Was ist aussagekraeftiger, Geburtseintrag oder Meldekarte?

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  • ilandara
    Erfahrener Benutzer
    • 09.02.2015
    • 271

    Was ist aussagekraeftiger, Geburtseintrag oder Meldekarte?

    Hallo,

    ich habe heute Post bekommen vom Archiv.

    U.a. bekam ich den Kirchenbucheintrag von der Geburt
    meiner Ururgrossmutter.
    Komischerweise steht dort dass sie am 27.12. geboren
    und am 01.01. getauft wurde.
    Ich habe zwei Meldekarten ihrer Eltern und auf beiden steht
    sie ist am 24.12. geboren.

    Welches Dokument ist jetzt wohl aussagekraeftiger damit ich den
    korrekten Geburtstag eintragen kann?

    Viele Gruesse
  • Juergen
    Erfahrener Benutzer
    • 18.01.2007
    • 6045

    #2
    Hallo ilandara,

    Aus welchem Jahr, stammen denn die Angaben?
    Außerdem aus welcher Gegend, aus Russisch-Polen?
    Dort gab es offiziell einen anderen "Kalender". Weiß jetzt nicht wie viele Tage der sich unterscheidet, zu unserem.

    Ansonsten, ist doch klar, dass der genannte Geburtstag
    im KB der korrekte sein dürfte.

    Die Meldedaten sind doch eine Sekundär-Quelle.
    Vielleicht hat der Beamte, das Darum falsch notiert, 4 und 7 verwechselt falsch gelesen.
    Bin ich auch schon drauf reingefallen nummerisch 4 statt korrekt 7 geschrieben.
    Manche schreiben Ziffern so ulkig.

    Falls es zu StA.-Zeiten war, würde ich die StA.-Geburtsregister bevorzugen.

    Gruß Juergen
    Zuletzt geändert von Juergen; 09.01.2016, 21:05.

    Kommentar

    • ilandara
      Erfahrener Benutzer
      • 09.02.2015
      • 271

      #3
      Hallo Juergen,

      der Eintrag stammt aus Bottrop im Ruhrgebiet.
      Der Eintrag im Kirchenbuch ist ausgeschrieben "siebenundzwanzig"
      und auf der Meldekarte ist die Zahl 24 eingetragen (unmissverstaendlich).
      Komischerweise ist die 24 auf zwei verschiedenen Meldekarten angegeben
      mit ca. 10 Jahren abstand. Und zweimal die falsche Zahl schreiben?
      Das verunsichert mich.

      Das Jahr der Geburt war 1869, der Kirchenbucheintrag stammt also noch von vor Standesamtszeit.
      Die Meldekarten stammen aus den Jahren 1870 und 1880, also einer vor und einer
      nach Standesamteinfuehrung.

      Viele Gruesse

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      • holsteinforscher
        Erfahrener Benutzer
        • 05.04.2013
        • 2491

        #4
        Moinsen aus Kiel,
        ich würde auch den KB-Eintrag, bzw. StaA-Eintrag bevorzugen.
        Melderegister sind nicht selten recht fehlerhaft und schwammig.
        LG. Roland
        Die besten Grüsse von der Kieler-Förde
        Roland...


        Kommentar

        • ilandara
          Erfahrener Benutzer
          • 09.02.2015
          • 271

          #5
          Ok, Danke Roland fuer Dein Feedback.

          Kommentar

          • tuedelluet
            Erfahrener Benutzer
            • 30.01.2015
            • 541

            #6
            Moin Ilandara,

            ich würde mich Holsteinforscher anschließen.
            Selbst wenn die Eltern später die Angaben auf den Meldekarten richtig gemacht haben sollten - was sich leider nicht zweifelsfrei beweisen lässt - würde ich den ausgeschriebenen Datumseintrag bevorzugen. Da wäre ich halt sicherer, dass kein Lesefehler passiert ist.
            Unter Umständen ist ja der erste Eintrag auf der Meldekarte durch eine schlecht gelesene Zahlenübertragung zustandegekommen und später bei einer weiteren Anmeldung auf die zweite Karte übertragen worden.

            Gruß Tuedelluet
            Gruß aus Bremen

            tuedelluet

            Kommentar

            • ilandara
              Erfahrener Benutzer
              • 09.02.2015
              • 271

              #7
              Ok, Dir auch lieben Dank tuedelluet

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              • Anna Sara Weingart
                Erfahrener Benutzer
                • 23.10.2012
                • 15113

                #8
                Hallo,
                Wenn jemand am 1.1. getauft wurde, dann ist die Wahrscheinlichkeit viel höher, dass 27.12. der richtige Geburtstag ist, und nicht der 24.12.
                Ich könnte mir eventuell auch vorstellen, dass die Eltern zur Freude des Kindes dessen Geburtstag auf den 24.12. verlegt haben könnten.
                Gruss
                Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 09.01.2016, 21:48.
                Viele Grüße

                Kommentar

                • ilandara
                  Erfahrener Benutzer
                  • 09.02.2015
                  • 271

                  #9
                  Hallo Anna,
                  also Taufen habe ich schon in allen moeglichen Zeitabstaenden gefunden, sowohl gleich am naechsten Tag, als auch ein Jahr spaeter. Das als Anhaltspunkt zu nehmen, ich weiss nicht. Trotzdem auch Dir lieben Dank dass Du Dir Gedanken gemacht hast ueber meine Frage

                  Kommentar

                  • Anna Sara Weingart
                    Erfahrener Benutzer
                    • 23.10.2012
                    • 15113

                    #10
                    Wie viele Fälle hast Du, bei denen die Taufe am dritten Tag nach der Geburt war, und wie viele Fälle bei denen die Taufe am achten Tag nach der Geburt war?
                    Ich denke da gibt es eine eindeutige Tendenz.
                    Bei mir jedenfalls, und ich habe schon mehrere tausend erfasst. Gruss
                    Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 09.01.2016, 22:06.
                    Viele Grüße

                    Kommentar

                    • ilandara
                      Erfahrener Benutzer
                      • 09.02.2015
                      • 271

                      #11
                      Wie gesagt ich habe alle moeglichen Abstaende von 1 Tag alt ueber 7 Tage, 10 Tage, 3 Monate zu einem Jahr. Ich kann da in meinen Unterlagen gar kein Muster erkennen?

                      Kommentar

                      • Rotkehlchen
                        Erfahrener Benutzer
                        • 06.11.2014
                        • 415

                        #12
                        Hallo Ilandara!

                        Wie ist das Datum denn später angegeben worden?
                        Also auf der Eheurkunde oder Sterbeurkunde Deiner Ururgroßmutter?

                        LG vom Rotkehlchen

                        Kommentar

                        • ilandara
                          Erfahrener Benutzer
                          • 09.02.2015
                          • 271

                          #13
                          Hallo Rotkehlchen,

                          das ist leider das Problem:

                          Es gibt keine Eheurkunde da sie nie geheiratet hat
                          und eine Sterbeurkunde gibt es auch nicht weil sie im Ausland verschollen ist
                          zwischen 1895 und 1920
                          Von daher sind ihr Taufeintrag und die Meldekarte ihrer Eltern die einzigen Dokumente die ich ueber sie habe (und die Geburtsurkunde ihrer Tochter).

                          Viele Gruesse
                          Zuletzt geändert von ilandara; 09.01.2016, 22:47.

                          Kommentar

                          • Mats
                            Erfahrener Benutzer
                            • 03.01.2009
                            • 3390

                            #14
                            Hallo,


                            Auch ich würde dem Taufeintrag vertrauen aber am durchschnittlichen Abstand zwischen Taufe und Geburt würde ich das nicht fest machen.

                            Ich vertraue einfach Informationen aus einer Primärquelle eher.
                            Gewißheit, welches Datum das richtige ist bekommt man eh nicht.
                            In beiden Fällen ist auch durchaus ein Hörfehler möglich.

                            Grüße aus OWL
                            Anja
                            Es gibt nur 2 Tage im Jahr, an denen man so gar nichts tun kann:
                            der eine heißt gestern, der andere heißt morgen,
                            also ist heute der richtige Tag
                            um zu lieben, zu handeln, zu glauben und vor allem zu leben.
                            Dalai Lama

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                            • Rotkehlchen
                              Erfahrener Benutzer
                              • 06.11.2014
                              • 415

                              #15
                              Das ist aber kniffelig, im Ausland verschollen.So rätselhaft.
                              Gibt es von dieser Kirche in Bottrop auch Kommunionsregister o.ä. wo man vielleicht noch
                              nachsehen könnte?

                              LG Rotkehlchen

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