[gelöst] Todesursache 'seelische Rückbildungsstörung'

[Julchen53]

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1940
Region, aus der der Begriff stammt: Berlin

Hallo miteinander,

auf einer Berliner Sterbeurkunde ist als Todesursache angegeben 'seelische Rückbildungsstörung, Herzschlag'.
Könnte das auf Depression hinweisen?

Die betreffende Person hatte einen recht bewegten Lebenslauf, 3 Ehen,zwei Scheidungen, aus der Provinz nach Berlin, gearbeitet als Kellner dort in den 30er Jahren.

Kann jemand mehr sagen zu dieser Diagnose?

Viele Grüße
Jutta

[Xtine]

Hallo Jutta,

wenn man es bei Gockl eingibt, gibt es massenweise Treffer zu Wochenbett Depressionen, könnte das zutreffen?

[Huber Benedikt]

als Kellner ?? (nicht-in)

[Xtine]

Das hatte ich zwar überlesen, aber ...

Männer erkranken an der spezifischen Form der Depression drei bis zwölf Monate nach der Geburt. Bei beiden Elternteilen können die Symptome über Monate anhalten.

[Julchen53]

Diese Treffer fand ich auch, aber ich vermute einfach mal, dass das auf ihn zutraf.
3 Ehen und 2 Scheidungen in 10 Jahren,dabei katholisch. Ob es Kinder gab, kann ich leider nicht feststellen (Datenschutz).

Die zweite Ehefrau war Jüdin, bei der dritten weiss ich es nicht. Ich hatte an Suizid gedacht, aber das wäre ja sicher nicht so 'geschönt' ausgedrückt worden?
Er wurde in seiner Wohnung tot aufgefunden.

LG
Jutta

[Xtine]

Hallo Jutta,

da würde ich dann aber eher vom Herzschlag als eigentliche Todesursache ausgehen. Die Depressionen waren vermutlich nur "Beiwerk". Die wird er schon gehabt haben, vllt. hat er sich desshalb zurückgezogen und wenig Kontakt zu anderen gehabt. Das war wohl die Ursache warum er allein in der Wohnung verstarb.

[Anna Sara Weingart]

... wenn man es bei Gockl eingibt, gibt es massenweise Treffer zu Wochenbett Depressionen, könnte das zutreffen?

Nein, es bezieht sich auf die Rückbildung der Gebärmutter nach der Schwangerschaft, das hat wohl nichts mit seelischer Depression zu tun.

Zitat: "Wundheilungs- und Rückbildungsstörungen der Gebärmutter können mit einem zu starken oder zu schwachen Wochenfluss einhergehen"

[Xtine]

Also ich bekomme da auch Treffer in Verbindung mit der Wochenbett-Depression.

Aber egal, das trifft wohl auf den Verstorbenen so nicht zu.
Eine Art von Depression könnte aber dennoch gemeint sein.

[Anna Sara Weingart]

Ähnlich:

"... durch Enthemmung der subkortikalen Bewegungsmechanismen entstandene Rückbildungsstörungen der Gesamtpersönlichkeit vom Niveau und dem persönlichen Stande vor der Krankheit auf eine primitive Äusserungsstufe."

aus: Zeitschrift für angewandte Psychologie, 1929

[Julchen53]

Wenn ich nach 'subkortikal' suche, finde ich auch Hinweise zu Demenz.
Also vielleicht doch eher Beeinträchtigungen eventuell durch einen Schlaganfall o.ä.

Danke für den Hinweis in diese Richtung.
Ich denke, mit dieser Erklärung kann ich das Thema abschließen.

Viele Grüße
Jutta

[hmw]

Guten Abend,

wenn es hier um eine psychische Erkrankung wie Depression, Demenz usw. geht, sollte man bedenken, dass zu jener Zeit das Euthanasie-Programm der Nationalsozialisten lief. Seit 1933 wurden viele psychisch-kranke einer Zwangssterilisation unterzogen https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz...en_Nachwuchses und ab 1939 begann dann die Aktion T4 https://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4

Das muss hier natürlich nicht unbedingt zutreffen. Aber ich erst kürzlich in einem Beitrag vom Historiker Drotschmann gehört, dass die Behörden bei den Euthanasie-Opfern oftmals Todesursachen wie Lungenentzündung, Herzschlag usw. angegeben haben, um die wahren Umstände zu verschleiern. Ist der Sterbeurkunde zu entnehmen, ob der Kellner zuhause oder in einer medizinischen Einrichtung verstorben ist?

Gruß
Martin

[Julchen53]

Hallo Martin,

er wurde in seiner Wohnung tot aufgefunden. Daher der Gedanke, dass es Suizid gewesen sein könnte.
Und die Angabe der Todesursache klingt für mich etwas verklausuliert, wobei Herzschlag (Stillstand) dabei ja letztendlich ausgereicht hätte.

Es war ein chaotisches Leben in einer schlimmen Zeit, was der genaue Auslöser war, werden wir nie erfahren.

Danke für die Hinweise
Jutta

[Posamentierer]

Guten Abend,

nö, ich glaube weniger an das Wochenbett oder an Suizid, sondern an eine psychisch (mit-)bedingte kardiologische Ursache:

https://de.wikipedia.org/wiki/Erregungsrückbildungsstörung

[Julchen53]

.....also das sprichwörtliche 'gebrochene Herz', das heute ja als 'Broken Heart Syndrom' anerkannt ist.