Christoph von Degenfeld-Schonburg

[mcrichvienna]

Zinkendorf (Nagycenk)

Eine kleine Ergänzung - ein wenig off topic - wenn von Interesse:

Die Mutter und der Stiefvater von "Helene Gräfin von Degenfeld-Schonburg" (geborene "Ilona Gräfin Zichy zu Zich und Vasonykeö", verwitwete "Helene Markgräfin Pallavicini"):

Stephan Graf Szechenyi von Sárváry-Felsövidék
* 21.09.1791 in Wien
† 08.04.1860 in Wien durch Selbstmord in der Privat-Irrenanstalt des Doktor Görgen in Döbling >>> Anm.: vgl. dazu "Die Presse" vom 18. April. 1860
.. Sterbebuch-Eintrag ("... erschossen im Zustande der Unzurechnungsfähigkeit ...")
[] 11.04.1860 in Zinkendorf

Crescentia Luise Gräfin Szechenyi (geborene Gräfin von Seilern und Aspang, verwitwete Gräfin Zichy zu Zich und Vasonykeö)
* 13.05.1799 in Brünn >>> Taufbuch-Eintrag
† 30.07.1875 in Klein-Zinkendorf

sind in der Familiengruft (Mausoleum) im Schloss von Zinkendorf (Nagycenk) bei Ödenburg (Sopron), begraben.
Dazu gibt es umfangreiche und gute Fotos in einem >>> Reise-Blog

LG, Rich.

[Weltenwanderer]

Hallo Rich,
vielen Dank auch dafür. Vielleicht bastel ich noch ein wenig an den Artikeln, der wichtigste Teil - das Bereinigen der Fehler - ist nun aber getan.
LG,
Weltenwanderer

[mcrichvienna]

Ilona Zichy

Hi Weltenwanderer !

Wenn Du in Wiki noch "etwas herumbasteln" solltest: es ergäbe sich nun durch die Sichtung der "Pallavicinis" eine Menge Daten für eine Wiki-Seite zur "Ilona Zichy", u.z. Lebensdaten, Eltern, beide Ehemänner, Tochter aus erster Ehe, Schwiegersohn (https://de.wikipedia.org/wiki/Friedr...rn-Wiesentheid) etc. etc.

Wenn ja, könnte ich einen Text zusammenfassen.
LG, Rich.

[Weltenwanderer]

Hallo Rich,

die Ilona würde wahrscheinlich von der Wikipedia als "nicht relevant" angesehen werden. Den Friedrich Carl von Schönborn-Wiesentheid kann man aber noch bezüglich seiner Eltern/Abstammung und seiner Ehefrau erweitern.

LG,
Weltenwanderer

[mcrichvienna]

Wiki

Hi Weltenwanderer !
Danke Dir für Deine Auskunft. Ziemlich heftig, was da auf Wiki geschrieben steht, für eine freie Enzyklopädie, die auf aller Wissen beruhen soll.
So wäre also in diesem Fall gemäß Wiki "keine Information" besser als "Eine"?
Sehr eigenartig.
Und eigentlich auch sehr Schade, weil ja auch mehrere Seiten mit richtigen und weiterführenden Daten ergänzt werden könnten.
Aber ich bin ja kein Wiki-Spezialist - und wenn das halt so ist - dann ist das halt so.
LG, Rich.

[mcrichvienna]

die ILONA ist nicht die HELENE

Hi und Hallo !!!
Schlechte Nachricht, befürchte ich.

Das Portrait der Ilona Zichy auf der Seite: https://de.wikipedia.org/wiki/Christ...feld-Schonburg wird entfernt gehören, da kein Bezug zum Artikel mehr besteht.
C.v.D-S war verheiratet mit der HELENE Zichy (* 10. August 1834 in Ofen, + 17. Juli 1883 in Wien)

Das ggst. Bild auf der Wiki-Seite hat "einen Zwilling", auch dieses Bild soll 1877 - vier Jahre nach ihrem Tod der Gräfin - entstanden sein.
Text-Quelle: https://szikmblog.wordpress.com/2014/11/01/
Foto-Quelle: https://commons.wikimedia.org/wiki/F...Ilona_1877.jpg
und ist mit dem Text versehen:
Das Porträt entstand vier Jahre nach dem Tod der Gräfin im Jahre 1877. Dies ist nicht das einzige Porträt von Ilona Zichy des Malers Miklós Barabás (Käsdimárkosfalva, 1810 - Budapest, 1898). Die Einzigartigkeit besteht darin, dass die verstorbene Frau in voller Länge in schwarzer Farbe und in Trauerkleidung dargestellt wird. Ihre Hand ruht auf einem kleinen Tisch neben ihr auf einer Blume, sie liegt vor einem Bilderrahmen mit einem Porträtfoto ihrer drei kleinen Kinder.

Quellen:

https://szikmblog.wordpress.com/2014/11/01/

http://www.kormany.hu/hu/miniszterelnokseg/parlamenti-allamtitkar/hirek/ujra-allami-tulajdonban-barabas-miklos-hires-festmenye

Das sind die Daten von der im Gemälde abgebildeten ILONA

Franz (8.) Graf Nádasdy
* 28.06.1842 in Budapest
+ 22.12.1907 in Budapest
oo
Ilona Gräfin Zichy von Zich und Vásonkeő
* 28.08.1849 in Pozsony (Bratislava, Preßburg)
+ 05.09.1873 in Ősagárd (Ungarn), bei Tot 24 Jahre alt

3 Kinder geboren vor 1873 (siehe Ölgemälde)

Ilona Zichy ist die Tochter von
Johann Nepomuk Zichy von Zich und Vásonkeő (János Nepomuk Zichy de Zich et Vásonkeő)
* 23.09.1820 + 06.02.1911
Maria Freifrau (Baronin) Kray von Krajowa und Topolya (Mária (Irma) Borbála Kray de Krajova et Topolya BR, báró krajovai és topolyai)
* 11.04.1830 + 02.02.1913

Weitere Quellen und Stammbaum Familie Nádasdy

http://www.buchforum.net/nada2009/nadasdy/stuff/familytree.jpg

https://peter-hug.ch/1888_bild/11_0971#Bild_1888

http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/N%C3%A1dasdy+%5B2%5D
https://sr.rodovid.org/wk/%D0%9F%D0%...ventory/341025


LG, Rich.

[Weltenwanderer]

Hallo Rich,

wurde nun entfernt.

LG,
Weltenwanderer

[mcrichvienna]

Helene und Geburtsdaten

Hi Weltenwanderer,

Danke Dir.
Ich möchte nicht allzu unverschämt erscheinen, aber ich hätte da jetzt noch die nachstehende (allerletzte?) Frage.
LG, Rich.

Gehörten die Sätze:

In erster Ehe war er mit Ilona Zichy (1834–1908), verwitwete Markgräfin Pallavicini verheiratet, welche einem alten ungarischen Adelsgeschlecht angehörte. Nach deren Tod am 12. Juni 1883 heiratete er ...

nun nicht auch noch abgeändert in:

In erster Ehe war er mit der verwitweten Helene Markgräfin Pallavicini (* 10. August 1834 in Ofen; † 12. Juli 1883 in Wien) verheiratet, die dem alten ungarischen Adelsgeschlecht der "Zichy von Zich und Vásonkeő" entstammte. Nach deren Tod heiratete er ...
.
.
.
PS: Daten-Quellen
Geburtsdatum und -ort stehen im Trauungsbuch (der 1. Ehe),
das richtige Todesdatum (!) und -ort stehen im Sterbebuch
.

[Weltenwanderer]

Hallo Rich,

die Frage ist berechtigt. Die genauen Geburts- und Todesdaten scheinen in Klammern für gewöhnlich nicht angegeben zu werden, ich habe die Verbesserung aber ansonsten übernommen und den längeren Namen der Helene auch im Artikel zum Geschlecht ergänzt.

LG,
Weltenwanderer

[mcrichvienna]

1883

Hi, verstehe, super, Danke, jetzt ist es ja - fast - perfekt. In der Klammer steht nur noch als Sterbejahr 1908 anstelle von 1883 . LG, Rich.