[gelöst] französisch: Beruf eines Trauzeugen 1807

[GiselaR]

Quelle bzw. Art des Textes: acte de mariage
Jahr, aus dem der Text stammt: 1807
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Neunkirchen/Saarland
Namen um die es sich handeln sollte: Lichtenberger/Schmidt

Liebe Französichkundige,
der Schreiber konnte wohl nicht so gut französich, z.B. schrieb er konsequent Departement de la Saare statt de la Sarre, aber was solls.
Hier suche ich den Beruf des Trauzeugen Béné Schmidt in einem ausgefüllten Formular.
Die Pünktchen bezeichnen also gedruckten Text, der nicht zu entziffern ist.

Die Worte, die ich selbst lesen kann von oben nach unten, unterer Absatz:

Maire ... Neunkirchen
... Charles
Siegmund Lichtenberger ... Dorotheé
Schmid ...

... Caspar Schmid ... Neunkirchen
... la Saare (sic!) ... aubergiste ... quarante quatre ...
pére(sic!) d,epouse(sic!) ... Jaques Schmid ... Neunkirchen
... la Saare ... Boulanger ... quarante
oncle de l,épouse ... Louis Weber ...
Sprengen ... la Saare (ich sag nix) ... menuier (wohl ein verunglückter meunier)... vingt
sept ... témoin de ce mariage ... Béné Schmid ...
Neunkirchen .... la Saare .... .............
... trente et un ... oncle de l,épouse
usw.
Wenn man die Unterschriften betrachtet, war Jaques/Jacob Schmidt auch eher Schneider als Bäcker von Beruf. Er konnte offenbar genug französisch.

https://abload.de/image.php?img=lich...chmid54kqg.png

Danke im Voraus
Gisela

[benangel]

Ich würde es als Garnisaire lesen.

[Wallone]

Hallo,

Ich denke auch "garnisaire":

https://www.cnrtl.fr/definition/garnisaire

Das Wort danach könnte eventuell "env...?" = "envoyé" sein.

https://books.google.fr/books?id=hzhVAAAAcAAJ&pg=RA1-PA138&lpg=RA1-PA138&dq=franz%C3%B6sisch+garnisaire&source=bl&ots=qVX-e9LghG&sig=ACfU3U2vKpPNQHTvjGiMOn84kpy1rX4xew&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwj27O3xmf3kAhVGVhoKHZuZBBAQ6AEwA3oECAkQAQ#v=onepage&q=franz%C3%B6sisch%20garnisaire&f=false

Es hiesse dann: ausgesandter Presser

[GiselaR]

Vielen Dank Bernd und Armand
ich kann das jetzt auch so nachvollziehen. Presser würde man heute nicht mehr sagen (vielleicht noch im Bereich der gewaltsamen Anwerbung von Soldaten/Söldnern). Aber die Funktion ist klar. Heute würden im militärichen Bereich die Feldjäger losgeschickt, im zivilen Schuldner-Bereich die Zwangsvollstrecker,bzw. Konkursverwalter, damit keine Konkursmasse den Gläubigern vorenthalten wird.
Wie dem auch sei: ich habe noch die Idee, dass eigentlich garnissonaire mit 2 s gemeint ist. Ist das dasselbe? oder genau umgekehrt? Ich gebe jetzt mal zu, dass ich auch kein Französisch-Genie bin, obwohl ich für den Hausgebrauch meistens herauslese, was gemeint ist.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Garnison

Grüße
Gisela

[Wallone]

Ja, ja,ja Gisela, Du hast völlig Recht: "garnisonnaire" und nicht " garnisaire envoyé".

"Garnisaire" und "garnisonnaire" sind zwei Varianten desselben Wortes. Es gab sogar einmal eine Auseinandersetzung zwischen den Sprachwissenschaftlern betreffend die korrekte Form des Wortes:

https://books.google.fr/books?id=FG8RAAAAIAAJ&pg=PR27&lpg=PR27&dq=garnisonnaire&source=bl&ots=TD7Z8lKs1n&sig=ACfU3U04OqiqRR2R9ZQ7TVCk1BIQi2H93g&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwj5qNmHwf3kAhUQyoUKHZqKDREQ6AEwBnoECAgQAQ#v=onepage&q=garnisonnaire&f=false

[GiselaR]

Aber ich verstehe immer noch nicht: ist es jemand, 1. der wegen seiner Schulden oder Fernbleiben von der Musterung bewacht oder eingesperrt wird (Passiv) oder ist es jemand, der 2. andere aus diesen Gründen bewacht? Zuerst hatte ich verstanden, dass es Nr. 2. Jetzt

[Anna Sara Weingart]

Hallo
Garnisaire = Soldat, der als Zwangsvollstrecker bei Jemandem ins Quartier gelegt wurde, bis die geschuldete Summe ausgezahlt wurde.

http://fremdworterbuchbung.deacademic.com/28156/Garnisaire

Vergleiche Bild: https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84126461.item

[Anna Sara Weingart]

Auf französisch:

"Celui qu'on établissait en garnison chez les contribuables en retard pour les obliger à payer ..." - https://www.cnrtl.fr/definition/academie8/garnisaire
=> auf deutsch:
"Derjenige, den man einquartiert hat ["établissait en garnison"] bei den überfälligen Steuerzahlern um sie zu zwingen zu zahlen ..."

[GiselaR]

Danke, das hilft.

[Anna Sara Weingart]

Vergleiche Wortverwandtschaft (Bedeutungen grob formuliert):

Garnison = Quartier für Soldaten
Garnisaire = der [beim Schuldner] einquartierte Soldat