Familienname Objartel

[JuliaRobert]

Hallo zusammen,

ich bin schon seit längerem auf der Suche nach der Herkunft des Namens Objartel.

Mein Großvater Bruno Objartel ist in Ostpreußen/Klein Mauen im Jahre 1919 geboren. Mein Urgroßvater hieß Emil Objartel und seine Frau Bertha Objartel, eine geborene Schenk. Mehr Daten habe ich leider nicht :-(

Allerdings sind wir nun auf der Suche nach der Herkunft des Namens.
Die Meinungen teilen sich. Zum einen ist Frankreich im Gespräch, und zum anderen Polen. (Teilweise sogar Schweden)
Ich habe eine Anfrage an das Archiv nach Frankreich geschickt und eine Antwort bekommen, mit der ich leider nichts anfangen konnte. Ich wurde zu einem anderen Link verwiesen, der nicht funktionierte.

Hat Jemand die Möglichkeit in den Kirchenbüchern oder Ähnlichem nach dem Namen Objartel zu schauen? Also im Umlauf sind die Länder Frankreich, Schweden und Polen. In Polen konnte ich keine Ergebnisse zu Objartel finden.

Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen, das würde mich riesig freuen.

Freundliche Grüße an alle.

Julia

[Svenja]

Hallo Julia

Die ursprüngliche Herkunft kannst du nur herausfinden, wenn du Generation für Generation zurückforschst, also zuerst in Ostpreussen beginnst.

Wenn ich dich richtig verstehe kennst du von deinen Urgrosseltern nur die Namen, dann musst du zuerst deren Geburts- und Heiratseinträge suchen. Welche Unterlagen von Klein Mauen in Ostpreussen noch vorhanden sind und wo sie aufbewahrt werden, können dir sicher andere Forenuser sagen.

Erst wenn du dann in irgendeiner Generation auf einen Hinweis stösst, dass eine Person aus einem anderen Land kam, und die Herkunftsangabe genügend genau ist, kannst du in einem anderen Land weiterforschen.

In Frankreich kannst du nur suchen, wenn du eine genaue Ortsangabe hast, denn nur dann kannst du wissen, in welchem der ungefähr 90 Archives Départementales du die Standesamtseinträge und/oder Kirchenbucheinträge findest.

Ich glaube übrigens nicht dass der Name Objartel französisch ist. Bei GeneaNet gibt es nur einen einzigen Hinweis auf einen Geburtseintrag in Strassburg, was aber nicht bedeutet, dass diese Leute Franzosen waren. Da ich kein Premium-Mitglied bin und leider kein genaues Jahr angegeben wird, kann es eine Weile dauern bis ich den Eintrag online finde.

Gruss
Svenja

[StefOsi]

Moin,

in der gedbas Suche findet man erste Objartels in Klinthenen,Ostpreussen ab 1770. (direkter Nachbarort von Klein Mauen)

http://meta.genealogy.net/search/index

Ansonsten komplett spekulativ. Der Kreis Gerdauen (mit Klinthenen) wurde vor/um 1700 von den sogenannten Salzburger Exulanten besiedelt. Eine FN-Liste der Exulanten bringt keine große Erkenntnis, außer den FN BARTEL, der ja u.U. verschleift wurde nach Objartel...aber das ist jetzt mehr Glaskugel-Magie meinerseits.

Im Idealfall kannst du ja mal versuchen ältere KB Ausschnitte aus der Ecke mit Objartels zu finden und dort nach Hinweisen auf deren Herkunft suchen...

[JuliaRobert]

Hallo,

danke für eure Antworten.

Jetzt ist die Frage, woher ich die Daten von Emil und Bertha Objartel bekomme, bzw. deren Geburts- oder Heiratsurkunden. Da bin ich überfragt.

Was denkt ihr denn, woher der Name stammen könnte? Also ich finde, der Name klingt nicht sehr deutsch. :-)

Im Moment weiß ich gar nicht, wie und wo ich weitersuchen soll.

[StefOsi]

Hallo nochmal,

kleine (vielleicht interessante) Anmerkung. Der FN Obgartel/Opgartel kommt scheinbar in der Gegend in und um Klein Mauen bzw. Ostpreussen ebenfalls vor. Vielleicht besteht da ein Zusammenhang.

[JuliaRobert]

Mein Opa kommt aus Klein Mauen. Gehört mit zum Kreis Wehlau. Zumindest ist er dort geboren. Vielleicht ist hier um Forums jemand, der die Möglichkeit hat in Kirchenbücher aus den oben genannten Ländern zu schauen.

[Svenja]

Hallo

Das ändert nichts daran, dass zuerst eine lückenlose Verbindung von den Vorfahren von Julia zu den 1770 genannten hergestellt werden sollte, denn erst dann kann sie sicher wissen, ob die 1770 in Klinthenen genannten ihre Vorfahren sind.

Vermutlich wird es aber nötig sein, auch die KBs von umliegenden Orten miteinzubeziehen, aber dann sollte man auch in der Zeit beginnen, in der die letztbekannten Vorfahren von Julia gelebt haben, also die Urgrosseltern.

Ich denke da vor allem an die Möglichkeit, dass die Urgrosseltern in umliegenden Orten als Taufpaten auftauchen könnten. So könnte man Geschwister finden, über die man vielleicht eher weiter zurück kommt, falls die Einträge der Urgrosseltern nicht gefunden werden.

edit: Diese Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr. 3

@ Moderatoren: Könntet ihr bitte diesen Thread ins Unterforum Ostpreussen verschieben, danke!

Gruss
Svenja

[StefOsi]

Vielleicht ist hier um Forums jemand, der die Möglichkeit hat in Kirchenbücher aus den oben genannten Ländern zu schauen.

Ahoi,

ähm..du fragst wirklich ob jemand auf gut Glück zehntausende Kirchenbücher aus 3 Ländern durchforstet? Oder verstehe ich da grad was falsch. Versuche doch einmal methodisch ranzugehen..gucken ob es für Klein Mauen überhaupt noch KBs gibt (ist in der Gegend teilweise recht schlecht). Und dann würde ich in der Gegend weitersuchen, Nachbarkirchspiele abklappern und so weiter. Ansonsten kannst du natürlich hier im Unterforum für Namensforschung die Experten fragen ob sie vielleicht einen Hinweis zur Herkunft des FN haben.

[Svenja]

Hallo nochmal

Ich habe jetzt den Geburtseintrag der Catharina Maria Bertha Objartel in Strassburg gefunden. Diese Urkunde wurde am 24.10.1879 erstellt, die Catharina wurde jedoch bereits am 21.10.1879 geboren.

Wie ich bereits vermutet habe, handelt es sich beim Vater, Friedrich August Objartel, um einen Soldaten, der in der Zitadelle von Strassburg wohnte. Er war ...feldwebel im 2. Niederschlesischen Infanterie Regiment Nr. 47

http://etat-civil.bas-rhin.fr/adeloch/adeloch_accessible/adeloch_consult.php?refacces=YToyOntzOjY6ImlkX2NvbSI7czozOiI0NzgiO3M6NjoiaWRfaWR4IjtzOjY6IjI5MzQzNyI7fQ==

Wie ich gerade bemerkt habe, funktioniert es nicht ganz mit dem Direktlink.
Er führt auf die erste Seite des Buches, den richtigen Eintrag findet ihr auf Seite 296.

Gruss
Svenja

[JuliaRobert]

Leider kann ich den Link nicht öffnen.

Mein Problem ist, dass mir das Geburtsdatum von Emil Objartel bzw. Bertha fehlen.

Ich habe niemanden, den ich danach fragen kann. Mein Opa ist sehr früh verstorben, meine Oma weiß vieles nicht.

Vor längerer Zeit habe ich eine Anfrage nach Berlin zum Standesamt geschickt. Die wollten die Geburtsdaten von Emil Objartel haben. Die habe ich wie gesagt leider nicht, also hat sich das wieder erledigt. Dann habe ich an die Hugenotten Gesellschaft geschrieben, weil es hieß, der Name würde aus Frankreich kommen.

Um kurz meine Verwirrung zu erklären: Mir wurde zuallererst erzählt, dass der Name nordischen Ursprungs ist, sprich aus Schweden kommen soll. Also schrieb ich an das Archiv nach Schweden. Die konnten keine Einträge finden. Allerdings wurde mir erklärt, dass es ab einem bestimmten Jahr keine "Meldepflicht" gab. Also könnte es sein, dass es Objartels dort gab, die nur nirgends eingetragen waren. Also habe ich Schweden auf sich beruhen lassen.

Aufgrund von Recherchen habe ich mehrere Objartel in Estland gefunden. Allerdings schien der "Ur-Objartel" aus Deutschland zu kommen. Den genauen Ort weiß ich nicht mehr. Glaube aber, es war Greifswald.

Später wurde mir gesagt, der Name würde aus Frankreich von den Hugenotten kommen. Hugenotten Gesellschaft angeschrieben und die konnten keinen Objartel finden.

Damit hatte sich Schweden, Frankreich und Estland erstmal erledigt.

Und dann zuguterletzt, weil man mich gern auf Trab hält :-), hieß es dann, der Name kommt aus dem Polnischen. Da konnte ich keine Einträge finden.

Ja....nun...jetzt bin ich etwas entmutigt, fast verzweifelt....

Ich finde einfach, der Name klingt nicht deutsch. Aber weiß auch nicht, wonach er sonst klingen könnte.

Mit entmutigten Grüßen

Julia

[Svenja]

Hallo Julia

Da hast mich gestern per PN um Hilfe in Frankreich gebeten, ich habe dir hier mehrmals geantwortet und sogar einen Eintrag in Frankreich gefunden, aber du bist in deiner Antwort gar nicht darauf eingegangen. Soll ich versuchen mehr über diesen Feldwebel herauszufinden oder nicht?

Mein Großvater Bruno Objartel ist in Ostpreußen/Klein Mauen im Jahre 1919 geboren. Mein Urgroßvater hieß Emil Objartel und seine Frau Bertha Objartel, eine geborene Schenk. Mehr Daten habe ich leider nicht.

Besitzt du oder jemand aus deiner Familie irgendwelche Dokumente zu deinem Grossvater Bruno Objartel, das können auch andere als standesamtliche sein, in denen sein Geburtsdatum und Geburtsort hervorgeht? Dann könnt ihr in dem Ort seinen Geburtseintrag und/oder Taufeintrag anfordern, falls diese Dokumente aus Ostpreussen noch irgendwo vorhanden sind. Falls dir sein Sterbedatum und Ort bekannt ist, könntest du auch mal dort seinen Sterbeeintrag anfordern.

Wenn du auf diese Weise mehr Daten zu deinen Urgrosseltern Emil und Berta findest, kannst du dann evtl. auch deren Geburtseinträge finden, falls diese noch in irgendeinem Archiv existieren. Du könntest auch mal im Geburtsort deines Grossvaters nach einer Heiratsurkunde der Urgrosseltern suchen, ist allerdings auch nicht ganz einfach den Zeitpunkt einzugrenzen, wenn du nicht weisst, ob dein Grossvater das erst- oder letztgeborene Kind ist.

@ Moderatoren: Könntet ihr bitte diesen Thread ins Unterforum Ostpreussen verschieben, danke!

Gruss
Svenja

[JuliaRobert]

Hallo Svenja,

vielen Dank für deine Antworten.

Wenn du das machen würdest und deine Freizeit dafür opferst, dann würde ich mich sehr freuen. Vielen Dank!!

Ich fahre gleich zu meinen Eltern, da liegen auf jeden Fall noch Unterlagen zu der Kriegsgefangenschaft in Frankreich/Charmoy von Bruno Objartel, das ist Emils Sohn.
Da steht noch ein bisschen was verzeichnet. Allerdings weiß ich nun nicht ausm Kopf was genau, aber ich schaue gleich mal nach, wenn ich angekommen bin.

Ich melde mich später nochmal!

Viele Grüße

[HeidiL]

Hallo!

Ich bin eine Enkelin von Leida Objartel aus Estland, wo ich damals geuscht hatte kamen die Objartel Familie über Russland nach Estland und ein Adelstand.

[Herrmayer]

Obgartel

Keine Ahnung ob du das liest Julia aber ich habe ebenfalls Verwandte aus preussen mit dem Namen obgartel sind alle aus der Gegend von königsberg gewesen .meine Urgrossmutter kam auch schon von dort 1888 und meine Oma ist 1923 geboren in germehnen also vielleicht ist es möglich das sie verwandt sind.falls du das mit bekommst schreib mir gerne mal dann könnte ich dir die Infos geben die ich habe

[PeBau185]

Hallo,

ich habe den Namen OBJARTEL öfters in verschiedenen Kirchenbüchern des Kreises Gerdauen gelesen. Möglicherweise kommen die Vorfahren aus dieser Gegend.

Gruß
Pebau 185