Wappen Schönfeld

[berndknape]

Stammbaum mit Wappen

ja hallo Dirk und vielleicht andere diese helfen könnten etwas zu entziffern ,

was ich mich zusätzlich frage , gehört dass Wappen wirklich zum Stammbaum der -hier- aufgezeigten Schönfeld"s ?

denn dann müsste ja theoretisch hinter jedem Vornamen ein "von" stehen .. ttttut es aber nicht .

Gruß bis vielleicht einer schlüssigen Antwort
Bernd

[Duppauer]

Hallo Bernd,
es handelt sich hier nicht um ein adeliges Wappen, sondern um ein bürgerliches Wappen. Deshalb auch kein "von" !
Ich kann den Stammbaum auch leider nicht entziffern. Jedenfalls hat der Dr. Schönfeld das Wappen bei der sächsischen Stiftung für Familienforschung eintragen lassen. in wie weit der Kreis der Führungsberechtigten festgelegt wurde, kann vielleicht der Herold in Beriin beantworten, auf dessen Antwort wir hier noch warten.

Schönfeld. Evang.-luth. Geschlecht in Sachsen und im ehem. Herzogtum
Sachsen-Altenburg. Die Stammreihe beginnt am Anfang des 16. Jahrh. Mit
Bastian Sch. zu Mittelfrohna, Sa; kurz vor dem 30jährigen Kriege geschah die
Uebersiedlung in die Altenburg-Zeitzer Gegend und zwar nacheinander in die Orte:
Petsa, Leesen, Altpoderschau, Kayna und Würchwitz. Seit ungefähr 1805 sind Mitglieder
des Geschlechts als selbstsändige Unternehmer in der Crimmitschauer Textilindustrie
bekannt. – Einsender: Dr. med.Alfred Schönfeld, Niederwürschnitz, Sa.

Wappen: (seit 1929 bei der Sächs. Stiftung für Familienforschung in Dresden eingetragen)
R. über S. geteilt. Oben ein nach rechts jagendes w. Roß, unten über r. Dreiberg freischwebend drei r. Kleeblätter nebeneinander. – Helm: (mit und ohne r.w. Wulst), offner von r.und w. viermal schräglinks bezw. schrägrechts geteilter Flug.
Decken: r.-w.

Quelle: Die Wappen bürgerlicher Geschlechter Deutschlands und der Schweiz, Teil 5, J. Siebmachers großes Wappenbuch, Band 13, Seite 75, Verlag Bauer&Raspe, Neustadt an der Aisch, 1975

MfG
Dieter

[berndknape]

Stammbaum mit Wappen

Hallo Dieter ,
zu dem "von"! danke für diese Aufklärung .. ,
wie sich das mit dem "gleichen" dargestellten Wappen eines Schönfeld-Stammbaumes mit "von" verhält weiß ich bisher auch nicht , vielleicht bekommt das ja Dirk heraus ..


Viele Grüße Bernd

[Dorni]

Guten Morgen alle zusammen,

hier die neuesten Informationen zu dem "Fall".

Ich habe Heute eine Mail vom Verein Herold erhalten.

Zitat: "...Sehr geehrter Herr Dornbusch,

in der Deutschen Wappenrolle sind mehrere Familie mit dem Namen Schönfeld/Schönfelder eingetragen. Um die von Ihnen gesuchte Familie genauer identifizieren zu können, möchte ich Sie bitten, die von Ihnen mitgesendete Anlage in einer besseren Auflösung als Scan per E-Mail oder als Kopie per Post an uns zu senden..."


Sprich, man möchte mir gern helfen, aber ich muss irgendwie einen Teil der auf dem Foto genannten Personen entziffern und des weiteren mitteilen wie mein Verwandschaftsgrad zu den "Schönfeld" ist.
Letzteres kann ich ja nachweisen.


Werd mir also mal `n Paket Möhren kaufen und mich dann ans entziffern machen.



Grüße

Dirk

[Basil]

Hallo Dirk,

für mich liest sich die Antwort vom Verein Herold so, als ob man dort nicht gewusst hätte, zu welchem Wappen du Informationen wünschst, da es mehrere Wappen zum Namen Schönfeld/Schönfeldt/Schönfelder gibt. Laut Greve Wappenindex sind in der DWR vier Wappen zu den Namen eingetragen. Hast du bei deiner Anfrage die Registrierungsnummer mit angegeben? Die Angabe der Nummer sollte eigentlich reichen, um Informationen zu bekommen.

Hier nochmal die DWR Reg.-Nr.: 2576/38

Gruß
Basil

[Dorni]

Hab mein Anliegen nochmal Konkretisiert.

Mal sehen was als Antwort kommt.


Ich hatte dem Verein am 25.12.2018 geschrieben. Da muss dann wohl über den Jahreswechsel wenig Tätigkeit gewesen sein, denn meine Anfrage trägt die Bearbeitungsnummer 09/2019.
Ist aber alles verständlich und nachvollziehbar, dass es etwas dauern kann.

Ich schreib, wenn ich neue Infos habe.


Grüße

Dirk

[Dorni]

Hallo in die Runde,


hier die Antwort vom HEROLD:


"...leider kann ich Ihnen nicht viel Neues bieten. Die Deutsche Wappenrolle hat zwar die Wappen der Sächs. Stiftung für Familienforschung übernommen, jedoch fehlen in diesen Akten fast alle sonstigen Bestandteile, wie z.B. die einzureichende Stammreihe. Daher haben wir leider nur die Angaben, die Ihnen bereits bekannt sind. Ich füge das Blatt aus unserer Akte (mehr ist es wirklich nicht) zu Ihrer Information bei. Ebenso noch einmal einen Ausdruck aus dem Siebmacher Bürgerliche 13. Der Inhalt beider Veröffentlichungen ist fast gleich, da vom gleichen Anmeldenden eingereicht. Der dort erwähnte Karl Alfred S. taucht aber in der von Ihnen übermittelten Stammreihe nicht auf. Ein Zusammenhang zu dem eingetragenen Wappen kann daher nur angenommen werden, ist aber nicht belegt. Auch wurde damals keine Führungsberechtigung festgelegt. Das 1929 "neugebildete" (meint, neugestiftete) Wappen kann somit nur problemlos von den Nachkommen des Karl Alfred S. geführt werden. Andere Familienzweige müssten diese Berechtigung nachweisen, was heutzutage fast unmöglich sein wird..."




Heißt also weiter forschen, um die eventuellen Verbindungen her zustellen.




Grüße


Dirk

[Basil]

Moin Dirk,

ist ja toll, dass es jetzt doch noch so schnell mit der Auskunft vom Herold geklappt hat, auch wenn die Auskunft selbst etwas enttäuschend ist. Damit hatte ich aber gerechnet, da ja das Wappenarchiv der Sächs. Stiftung für Familienstiftung in Dresden vernichtet wurde.

Ich hatte vor ca. 10 Jahren ein ähnliches Ergebnis beim Herold. Unser Familienwappen war auch bei der Sächs. Stiftung registriert und später dann in die DWR übernommen worden. Auf eine schriftliche Anfrage beim Herold erhielt ich monatelang keine Antwort, während eines Telefonats erfuhr ich dann aber kurzfristig, dass die Akte zu dem Wappen sehr dünn war. Da das Wappen nicht über die DWR veröffentlicht wurde, es stand nur im Generalregister der DWR, haben wir das dann nachgeholt und auch entsprechende Unterlagen wie eine Stammreihe eingereicht.

Ich wollte schon hier fragen, ob jemand Zugriff auf die Mitteilungen des Roland hat. In dieser Zeitschift des Vereins Roland in Dresden hat die Sächs. Stiftung für Familienforschung ihre Wappen veröffentlicht. Vielleicht hätte ja der Eintrag zum Wappen Schönfeld (B 54) weiteren Aufschluss bringen können (Führungsberechtigung?). Das hat sich ja nun erledigt, da der kleine, ausgeschnittene und aufgeklebte Zettel neben dem Wappen in der ersten Datei genau diesem Eintrag entspricht.

Zur Führungsberechtigung: Ich lese aus dem Veröffentlichungseintrag (s. folg. Zitat), das der Wappenstifter und seine Nachkommen führungsberechtigt sind. Sonstige Nachkommen des Stammahn Bastian Schönfeld sind nicht führungsberechtigt, den dann würde da stehen "für die Nachkommen des Bastian Schönfeld".

54. Schönfeld: W.-Best. mit neugebildetem W. für Dr. med. Karl Alfred Schönfeld, prakt. Arzt in Niederwürschnitz, aus einer um die Mitte des 16. Jahrhunderts in Mittelfrohna ... nachweisbaren, ... und zuletzt in Crimmitschau auftretenden Familie, d. d. 1. Nov. 1929.

Das Wappen wurde ja nun erst 1929 neu gebildet. Dann verstehe ich aber dieses Zitat nicht.

Zitat: "...Wir haben eine Familienchronik, die am Anfang des 20. Jahrhunderts von einem Herrn ... (Datenschutz ) zusammengestellt wurde. Er hat auch das Familienwappen zugeordnet. Die Chronik geht bis zu einem Bastian Schönfeld aus Mittelfrohna zurück, der um 1500 geboren ist..." Zitat Ende.

Wie kann das Wappen einer Anfang des 20. Jahrhunderts, also 1900+, zusammengestellten Familienchronik zugeordnet werden? Außerdem müsste ja auch der Wappenstifter Alfred Schönfeld in der Stammtafel Schönfeld auftauchen, ich kann ihn aber nicht finden. Auch den Stammahn Bastian Schönfeld finde ich nicht auf der Tafel. Das Wappen auf der Stammtafel sieht auch irgendwie ausgeschnitten und aufgeklebt aus. Ich stelle mal die Arbeit des Herrn ... (Datenschutz) in Frage, zumindest die Zuordnung des Wappens zu dieser Familie Schönfeld.

Dann habe ich noch einen Zufallsfund hier im Forum gemacht.

Dr. med. Karl Alfred Schönfeld, Crimmitschau, 13.2.1876 - 18.8.1955

So, das waren jetzt mal meine zwei Cent zu dem Thema. Ich hoffe für dich, Dirk, dass du deine Verbindung zu Bastian und Alfred noch enträtseln wirst.

Gruß
Basil

[Dorni]

Hallo Basil,




danke für deine Info, den Zufallsfund und dem "Mut-machen" für die weiter Suche.


Der Name Schönfeld ist bei mir zwar nur eine Nebenlinie, aber trotzdem Interessant weitere Verbindungen zu finden.


Grüße


Dirk