[gelöst] KB Schwelm, Heirat 1730

[hmw]

Quelle bzw. Art des Textes: KB (luth.) - Heiraten
Jahr, aus dem der Text stammt: 1730
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Schwelm
Namen um die es sich handeln sollte: Sengsmann und Voss

Hallo allerseits,

wer kann mir hier behilflich sein?

Der Ehrsame Junggeselle Diet-
rich Sengersmann, ...
...mann auf'm Sengers...(mann/mark?)
Ksp. Volmarstein ...
... ... ... Elisabeth Voss
weil. ... Voss im Herner
Ksp.(?) aufm ...
...

Zum Seitenvermerk: Ich habe keinen Schimmer, was dort steht. Unten wohl 29. Juni.

Freue mich auf eure Ratschläge!

Gruß
Martin

[Tinkerbell]

Hallo.
Leider nur eine Kleinigkeit meine ich zu lesen:

... weil. Ebbert Voss im Herner ...

Liebe Grüße und bleib gesund
Marina

[Buchstütze]

...Engelbert Henrick Sengersmann auf'm Sengersmann
kipfel s. Vollmarstein...ehlichte
??? Jgfr Elisbateh Voss
Seel. Ebbert (?) Voss ...

tja...

[Christian40489]

Hallo zusammen,
einige Kleinigkeiten:

Der Ehrsame Junggesell Johann Die-
rick Sengersmann, Engelbert Hen-
[...] mann auf'm Sengersmann
Ksp. Volmarstein ehelicher Sohn
Sohn mit Jungfer Elisabeth Voss
seel[igen] Ebbert (männlicher friesischer Vorname, Koseform für Egbert) Voss im Herner
Ksp.(?) aufm ...

Der Rest ist für mich trotz Vergrößerung und Bildbearbeitung nicht lesbar, auch weil die Schrift auf der Rückseite durchscheint.

Gruß Christian

[Verano]

Links einiges:


datiert
Hamm den 18.
July 1732
__
29. Juni


Ksp. steht für Kirspel = Kirchspiel

[hmw]

Danke für eure Hilfe!

[Xylander]

Hallo zusammen,
mh, mich macht da etwas stutzig. Wenn der Eintrag aus dem KB Schwelm stammt, und der Bräutigam aus dem Kirchspiel Volmarstein, sollten die Braut bzw. ihr Vater im Kirchspiel Schwelm ansässig sein, und nicht im Herner Kirchspiel. Vielleicht steht da doch was anderes?
Vorschlag:
... im Hermes- (oder Hermen-)
Siepen aufm W...
Den Hermessiepen/Hermensiepen/Hermanssiepen gibts in der Bauerschaft Haßlinghausen Ksp. Schwelm, gehört heute mit Haßlinghausen zu Sprockhövel

https://www.google.com/maps/place/Hermessiepen,+45549+Sprockh%C3%B6vel/@51.3302819,7.2864983,16.25z/data=!4m5!3m4!1s0x47b92661c942278d:0xdba48dd3376b3d45!8m2!3d51.3293186!4d7.2866096

Viele Grüße
Xylander

[Xylander]

Insofern, Martin, hast Du es vielleicht zu früh auf gelöst gestellt
Hermessiepen/Hermensiepen halte ich für gesichert, die dortige Lage aufm W... finde ich bisher nicht.

In der letzten Zeile des Haupttextes steht noch:
ehliche Tochter

Hast Du Taufeinträge von Kindern? Vielleicht geht daraus mehr zur Wohnlage hervor.

ancestry datiert die Heirat auf 29. Jun 1732
Viele Grüße
Xylander

[Christian40489]

Hallo zusammen,
Xylanders Gedanke, dass, wenn der Bräutigam aus dem Kspl. Volmarstein stammt, zumindest die Braut aus dem Kspl. Schwelm stammen sollte, ist sehr naheliegend. Und Hermessiepen in Haßlinghausen wäre auch schlüssig. - Aber der Buchstabenbestand des Beginns der Ortsbezeichnung scheint doch eher <Herne_> zu sein, wobei ich den letzten Haken nicht entziffern kann, weder als "r" noch als "s". Auch die vermutliche Fortsetzung am Anfang der nächsten Zeile kann ich nicht lesen. Dann folgt vielleicht <aufm Weg>. Aber alles mehr geraten als sicher erkannt...

[Xylander]

Hallo Christian,
das m in Hermen- ist ziemlich gequetscht, aber am Übergang zum e erkennt man, dass es kein n ist. Beim letzten Buchstaben vorm Trennstrich sehe ich mittlerweile ein n, kein s. Aber die Namenvariante Hermensiepen kam ja auch vor. Siepen lese ich deutlich. Aufm Wege könnte sein, aber dann? Anbei nochmal ein Versuch der Bildbearbeitung.
Viele Grüße
Xylander

[Xylander]

Nochn Versuch. Das typische schrägliegende S/s bei Siepen/siepen kann man (bzw ich) gut erkennen. Die ganze Zeile:
Siepen/siepen aufm Wege ... gelegen(?)
Viele Grüße
Xylander

[Christian40489]

Hallo Xylander,
Klasse, Deine Bildbearbeitung bringt uns deutlich weiter! Ich sehe jetzt auch:
Siepen/siepen aufm Weg [nach? ...] gelegen
aber was folgt auf nach?
Gruß
Christian

[Malte55]

Moin,
>hinterlaßen(en)
ehlicher Tochter<
LG Malte

[Xylander]

Hallo Malte,
das ergäbe Sinn. Lesen kann ich es (noch) nicht.
Hallo Christian,
ergäbe ebenfalls Sinn. Aber da ist eigentlich nicht genug Text für eine Orts- oder Richtungsangabe.

Viele Grüße
Xylander

[Christian40489]

Ich fasse mal den derzeitigen Stand des Dechiffrierungsversuchs zusammen:

Der Ehrsame Junggesell Johann Die-
rick Sengersmann, Engelbert [Sen-
gers?]mann auf'm Sengersmann
Ksp. Volmarstein ehelicher
Sohn mit Jungfer Elisabeth Voss
seel[igen] Ebbert Voss im Hermen-
siepen aufm Wege hinterlassener
ehelicher Tochter.

@Xylander: "Am Wege" war ein Siedlungsplatz in Hiddinghausen, wie wir aus der Quellenedition der Noelleschen Chronik wissen. Hiddinghausen war zeitweilig nach Schwelm eingepfarrt.