[gelöst] Nachname der Mutter und wie dann weiter

[Tenny]

Ich lese,..
12 Okt Maria Elisabeth Schenken in Meuschließen geboren 14 getauft. Der Vater ist Diederich Joachim Schenk Schäfer in Meuschließen. Die Mutter Catharina Elisabeth - ich lese weiter Nachname > "Meyerziol" und dann hört es nahezu ganz auf. Als wie lautend lest ihr den Nachnamen und folgenden Text ?

[Anna Sara Weingart]

Hallo

Den 12 ten Oct Ist Maria Elisabeth Schenken in Meuschließen gebohren. Den 14ten getaufft. Der Vater ist Diedrich Joachim Schenke Schäfer in Meuschließen. Die Mutter Catharina Elisabeth Meyern ... Jauchen von Baten...

Der Eindruck, dass dort der Buchstabe z sei, entsteht fälschlich durch das s in Elisabeth in der Zeile darunter.
Das vermeintliche l ist ein Abkürzungszeichen, also kein l.

[Tenny]

Stimmt, jetzt erkenne ich das mit dem "S" darunter auch, hab vielen Dank :-)

[benangel]

...Elisabeth Meyern ... Jauchen von Baten...

vielleicht ... Jungfer von Batensen ...

[Anna Sara Weingart]

Du meinst die Mutter ist Jungfer wie Maria, durch göttliche Empfägnis?

[Tenny]

Batensen macht Sinn, da jener Ort relativ nah zur Kirche in Suhlendorf liegt aus dem dieser Eintrag ist.

[Buchstütze]

die Abkürzung ist ja offenbar das Zeichen für geb., nur erkenne ich da kein "geb(oren)" vielleicht "n(ata)" oder "or(iuns)"

Gibt es noch mehr von der Seite zum Vergleich?

[Malte55]

Moin,
1769
d(en) 12ten Oct(ober)
Ist Maria Elisabeth Schenken in Meuschliessen
gebohren. D(en) 14ten getaufft. Der Vater ist Diedrich Joa-
chim Schenke Schäfer in Meuschließen, die Mutter
Catharina Elisabeth Meyern o(lim) Jauchen von Batensen
Gev(attern) ? 1.) Cathar(ina) Elisabeth Engels von Gros Mit...?
2.) Sophia Elisabeth Scheinern von Lötze
3.) Anna Maria Meyern von Batensen
LG Malte
Übrigens mit einer ganzen Seite wäre man vielleicht darauf gekommen, daß dieser Eintrag vielleicht ein uneheliches Kind beinhaltet, zumal der Schäfer 3 Jahre vorher eine andere heiratet.

[Anna Sara Weingart]

... Catharina Elisabeth Meyern o(lim) Jauchen von Batensen
....
Übrigens mit einer ganzen Seite wäre man vielleicht darauf gekommen, daß dieser Eintrag vielleicht ein uneheliches Kind beinhaltet, zumal der Schäfer 3 Jahre vorher eine andere heiratet.

Demnach Catharina Elisabeth, geborene JAUCH, verheiratete MEYER, unehelich o-o mit Joachim SCHENKE ?

[Buchstütze]

Wieso geborene? Wenn man o(lim) liest, was natürlich auch möglich wäre, würde ich nicht zuerst an "geborene" denken. Kann auch einfach heißen, dass sie einst Jauch hieß, weil sie einen geheiratet hatte, der so hieß. Dass der ortsfremde Schäfer bei der einsamen Witwe Meyer im Nachbarort einkehrt, weil z.B. in Meuschliessen keine Schäfer- und Hirtenwohnung zur Verfügung steht, kann dann schon mal sein. Allerdings wusste ja auch bis zur Information von Malte55 keiner, dass das Kind unehelich war.

[Verano]

Gev(attern) ? 1.) Cathar(ina) Elisabeth Engels von Gros Mit...?
2.) Sophia Elisabeth Scheinern von Lötze

Da steht wirklich nach Gev: vattern.
Könnte statt Lötze Crötze stehen. Es gibt da in der Nähe von Batensen eine Siedlung Kroetze.

[Tenny]

Die Ehen das Schäfers

Ein uneheliches Kind wäre denkbar da der Schäfer wie Malte schon erwähnte 3 Jahre zuvor (1766) eine Anna Maria Nieburs heiratete, somit wäre denkbar das die Maria Elisabeth Schenken unehelich geboren ist zumal sich kein Eheeintrag mit der Mutter finden läßt. Außerdem ehelichte dieser Schäfer 1777 wieder in Suhlendorf eine Liesel Ursel Meyern. - Und man mag es glauben, ein Kind aus der Ehe mit jener Liesel Ursel erhielt den Namen der Mutter von Maria Elisabeth > Catharina Elisabeth.

Beide Eheeinträge im Anhang

Für eure Hilfe der Übersetzung danke ich euch allen sehr herzlich.

[Tenny]

Sorry Fehler

Mit jener Liese Ursel Meyern hat er ein Kind mit dem Namen Catharina Elisabeth, das ist natürtlich kein Ehe Nachweis mit der Mutter, aber 2 uneheliche Kinder mit 2 verschiedenen Frauen innerhalb von wenigen Jahren ?


Folgendes ist natürlich spekulativ.


Ich kann mir da gut denken Anna Maria Nieburs - verstorben.
Die Mutter von Maria Elisabeth eben Catharina Elisabeth geb. Meyern - ebenfalls verstorben.
Dritte Ehe mit Liese Ursel Meyern - einer Schwester von Catharina Elisabeth Meyern - Kind aus dieser Ehe hat den Namen der verstorbenen Schwester bekommen.

[Christian40489]

Hallo zusammen,
aus dem ersten Eintrag geht gewiss nicht hervor, dass Maria Elisabeth Schenken ein uneheliches Kind war. Das Mädchen erhält den Namen des Vaters, der Name der Mutter Meyer einst Jauchen ist kein Hinweis, dass die Eltern des Kindes nicht verheiratet waren, denn die Nennung des Geburtsnamens und des früheren Ehenamens entspricht dem weit verbreiteten Usus der Namensnennung von Frauen. Hier bietet sich ein Vergleich mit weiteren KB-Einträgen dieser Gemeinde aus der gleichen Zeit an.
Kernfrage ist, ob die Mutter der Maria Elisabeth Schenken eine geborene Meyer oder eine geborene Jauch war. Das Adverb olim-einst legt eigentlich nahe, dass Meyer ein (früherer) Ehename, Jauch der Geburtsname der Mutter war.
Ich würde nach Heiraten Schenke/Niburs, Schenke/Meyer, Schenke/ und Meyer/Jauch suchen. Möglicherweise heiratete der Schäfer 1777 eine Schwester/Schwägerin der Elisabeth Meyer/Jauch. Außerdem sollte man nach den Sterbeeinträgen für Anna Maria Nieburs , für einen Mann namens Meyer, mit dem Elisabeth Meyer/Jauch verheiratet gewesen zu sein scheint, und für Letztere suchen, sie müsste dann 1769/77 verstorben sein.
Gruß
Christian

[Malte55]

Moin Christian,
aus dem Eintrag nicht, das habe ich auch nicht behauptet. Wenn man aber weitere Einträge vergleicht mag ein Unterschied zu erkennen sein oder auch nicht.
Ist aber auch nicht weiter von Interesse denn die Lesehilfe wurde ja erbracht.
LG Malte