Christliches Datum "übersetzen" im Leipziger Bürgerbuch 1526

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  • Sebastian_N
    Erfahrener Benutzer
    • 25.09.2015
    • 962

    [gelöst] Christliches Datum "übersetzen" im Leipziger Bürgerbuch 1526

    Quelle bzw. Art des Textes: Leipziger Bürgerbuch
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1526
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Leipzig
    Namen um die es sich handeln sollte: Thomas Heinrich


    Hallo Leute,

    ich habe folgendes Problem: Ich habe hier einen Eintrag zu Thomas Heinrich im Leipziger Bürgerbuch von 1526, siehe Anhang.

    Dabei lese ich in der ersten Zeile: “Thomas Heinrich civius factus Donnerstag nach severi”

    Meine Frage ist, welches Datum ist das nun?

    1. Es gibt einen Feiertag des Serverin von Noricum am 8. Januar. Laut dem Wochentagrechner war der 8. Januar 1526 ein Montag (https://www.timeanddate.de/datum/woc...t=01&jahr=1526), das heißt, dass der Donnerstag der 11. Januar 1526 war, an dem der Thomas Heinrich eingebürgert wurde.

    2. Es gibt aber noch einen Gedenktag des heilgesprochenen Serverin von Köln, der am 23. Oktober ist. Laut dem Wochentagrechner war das 1526 ein Dienstag (https://www.timeanddate.de/datum/woc...t=10&jahr=1526), das heißt der Tag der Einbürgerung war am 25. Oktober 1526.

    3. Möglich - aber unwahrscheinlicher - ist auch der Gedenktag des Serverus von Ravenna am 1. Februar, der laut dem Wochentagrechner 1526 ein Donnerstag war (https://www.timeanddate.de/datum/woc...t=02&jahr=1526). Der Formulierung im Bürgerbucheintrag nach wäre dann das Datum der 8. Februar 1526, der Donnerstag darauf.

    Wer kann mir helfen?

    Vielen Dank im Voraus!

    Sebastian
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    Dauersuche:
    Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
    Franke in Oschatz vor 1785
    Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
    Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
    Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
    Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
    Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
    Hacklbauer in Linz vor 1760
    Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
    Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
    Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840
  • Kasstor
    Erfahrener Benutzer
    • 09.11.2009
    • 13440

    #2
    Hallo,


    nach einigen alten Kalendern, wo Markttage auf ... nach Severi gelegt sind und die nach Mariae Geburt liegen, gehe ich eher davon aus, dass es sich um einen Tag in der zweiten Jahreshälfte handelt. Habe auch noch den 8. November im Angebot https://books.google.de/books?id=DqJ...everus&f=false
    Severi Severini 23. Oktober wird aber auch in der Literatur zu Hans Hundts Reiseberichten bzw -rechnungen angegeben.

    Thomas
    Zuletzt geändert von Kasstor; 04.11.2018, 01:00.
    FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

    Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

    Kommentar

    • OlliL
      Erfahrener Benutzer
      • 11.02.2017
      • 4596

      #3
      Moin,


      sind die Daten der Bürgeraufnahme chronologisch erfolgt? Was kam denn so davor und danach in dem Buch....?


      Grüße,
      OlliL
      Mein Ortsfamilienbuch Güstow, Kr. Randow: https://ofb.genealogy.net/guestow/
      Website zum Familienname Vollus: http://www.familie-vollus.de/

      Kommentar

      • Kasstor
        Erfahrener Benutzer
        • 09.11.2009
        • 13440

        #4
        hier https://books.google.de/books?id=AZq...severi&f=false in Thüringen 1486 12 Okt?? vor gregorianischem Kalender?


        Thomas
        Zuletzt geändert von Kasstor; 04.11.2018, 02:29.
        FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

        Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

        Kommentar

        • Sebastian_N
          Erfahrener Benutzer
          • 25.09.2015
          • 962

          #5
          Zitat von OlliL Beitrag anzeigen
          Moin,


          sind die Daten der Bürgeraufnahme chronologisch erfolgt? Was kam denn so davor und danach in dem Buch....?


          Grüße,
          OlliL
          Ja, sind sie. Anbei die drei Einträge für das Jahr 1526 für den Kontext. Was sagt ihr nun?

          Vielen Dank an die Übrigen für die Hinweise.

          Sebastian
          Angehängte Dateien
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          Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
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          Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
          Hacklbauer in Linz vor 1760
          Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
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          Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840

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          • GiselaR
            Erfahrener Benutzer
            • 13.09.2006
            • 2176

            #6
            Wir brauchen den Severus zwischen dem 15. August (Mariae assumptio = Mariae Himelfahrt) und dem 25. Januar (conversio Pauli = Pauli Bekehrung). Leider wird es dadurch auch nicht ganz eindeutig.
            Hier ist eine recht komplette Auswahl, der Wochentag muß nach dem julianischen Kalender berechnet werden.
            Lexikon der Heiligen, Seligen und Verehrten der katholischen, orthodoxen und protestantischen Kirchen

            Grüße
            Gisela
            Ruths, Gillmann, Lincke,Trommershausen, Gruner, Flinspach, Lagemann, Zölcke, Hartz, Bever, Weth, Lichtenberger, von der Heyden, Wernborner, Machwirth, von Campen/Poggenhagen, Prüschenk von Lindenhofen, Reiß von Eisenberg, Möser, Hiltebrandt, Richshoffer, Unger, Tenner, von Watzdorf, von Sternenfels

            Kommentar

            • Interrogator
              Erfahrener Benutzer
              • 24.10.2014
              • 1981

              #7
              Hallo,

              Namenstage/Feiertag mit Bezug zur ländlichen Bevölkerung:

              Severin von Köln
              Die dem Namenstag entsprechende Bauernregel lautet:
              • Wenn’s Sankt Severin gefällt, so bringt er mit die erste Kält’. (23. Oktober)
              fiel auf einen Dienstag.

              Deshalb tippe ich auf Donnerstag, den 25.20.1526
              Gruß
              Michael

              Kommentar

              • Jürgen Wermich
                Erfahrener Benutzer
                • 05.09.2014
                • 5692

                #8
                Wenn die Einträge chronologisch sind, wann war dann der Jahresanfang,
                wenn der 25. Januar ebenfalls noch zu 1526 zählt?

                Ich möchte außerdem darauf aufmerksam machen, dass hier von Severus die Rede ist, nicht von Severin.
                Ich bezweifele, dass man die Namen gleichsetzen darf.

                Kommentar

                • Sebastian_N
                  Erfahrener Benutzer
                  • 25.09.2015
                  • 962

                  #9
                  Ich tippe ebenfalls auf den 25.10.1526. Wüsste aber nicht, wie ich das "verteidigen" sollte, außer dass Helga Moritz, Genealogin, die die Moritz-Kartei erstellte (siehe hier), ebenfalls angab. Was meint ihr?
                  Dauersuche:
                  Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
                  Franke in Oschatz vor 1785
                  Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
                  Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
                  Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
                  Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
                  Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
                  Hacklbauer in Linz vor 1760
                  Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
                  Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
                  Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840

                  Kommentar

                  • Anna Sara Weingart
                    Erfahrener Benutzer
                    • 23.10.2012
                    • 15113

                    #10
                    Hier ist der Beweis:
                    Siehe Anhang.

                    Quelle: Urkundenbuch der Stadt Leipzig
                    Angehängte Dateien
                    Viele Grüße

                    Kommentar

                    • Interrogator
                      Erfahrener Benutzer
                      • 24.10.2014
                      • 1981

                      #11
                      obige Urkunde ist nicht enthalten
                      Gruß
                      Michael

                      Kommentar

                      • Sebastian_N
                        Erfahrener Benutzer
                        • 25.09.2015
                        • 962

                        #12
                        Zitat von Anna Sara Weingart Beitrag anzeigen
                        Hier ist der Beweis:
                        Siehe Anhang.

                        Quelle: Urkundenbuch der Stadt Leipzig
                        https://books.google.de/books?id=CVn...eipzig&f=false
                        Vielen Dank für eure Hilfe. Ich hab's jetzt eingetragen. Danke!
                        Dauersuche:
                        Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
                        Franke in Oschatz vor 1785
                        Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
                        Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
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