Fotos von Grabstellen

[DaHa1]

Liebe Mitforscher

Ich glaube, dieser Beitrag ist für viele interessant, deshalb schreibe ich ihn hier und nicht als Antwort in den Unterforen.

Beim stöbern sind mir Beiträge aufgefallen zum Thema Grabstellen Fotos, es tauchte die Frage auf, ob es erlaubt ist, fremde Gräber zu fotografieren.

Amtsgericht Mettmann 2015:
Geklagt hatte die Tochter eines verstorbenen Ehepaares, dessen gemeinsamer Grabstein von einem Verein für Ahnenforschung fotografiert und in eine im Internet öffentlich einsehbare Grabsteindatenbank übernommen wurde.

Das Gericht lehnte die Klage ab:
Es besteht zwar ein Recht am eigenen Bild – das betrifft aber nur Bilder der eigenen Person.
Ein Recht am Bild der eigenen Sache – hier des Grabsteins – besteht nicht.

Außerdem sind der Friedhof und das Grab öffentlich zugänglich.
Mit der bloßen Dokumentation des Grabsteins und der Daten wird keine Wertung getroffen.
Fazit:
Das Gericht stellt also fest, dass man Grabsteine fotografieren darf, und man darf die Bilder und die Daten vom Grabstein auch im Internet veröffentlichen.

Das Urteil des Amtsgerichts Mettmann vom 16.6.2015-25 C – 384/15 wurde veröffentlicht unter http://www.datenschutz.eu/urteile/Veroeffentlichung-von-Grabstein-Fotos-auf-Webseite-erlaubt-Amtsgericht-Mettmann-20150616/



Viele von uns sind wegen Fotowünschen auf Friedhöfen unterwegs, aber ich weiß nicht, ob jeder die Datenbank von https://de.geneanet.org/friedhof/ kennt?

Da kann man seine Fotos hochladen. Wenn keine Zeit ist, die Bilder zu "beschriften", also auf der Seite einzufügen was auf dem Stein steht, machen das ehrenamtliche Helfer.
Ich bin darauf gekommen, als ich Grabsteine von meinen Ahnen gesucht habe und bin dann da auch aktiv geworden. Es ist einfach, weil nicht wie in anderen Projekten wirklich jedes Grab erfasst werden muss.
Jeder kann also je nach Zeit sehr unkompliziert helfen.

Für mich ist das eine gute Abwechslung wenn es mit den Ahnen mal wieder stockt.

[consanguineus]

Hallo zusammen!

Etwas off-topic: grundsätzlich bin ich bei den in die Grabsteine eingemeißelten Daten etwas vorsichtig bezüglich des Wahrheitsgehaltes. Nicht alle Geburtsdaten stimmen meiner Beobachtung nach mit der Realität überein. Sicherlich wird man die Daten überprüfen, aber was ist, wenn der Grabstein tatsächlich das einzig erhaltene "Dokument" ist?

Viele Grüße
consanguineus

[Schischka]

Grabsteinprojekte gibt es so einige; z.B. das sicher liebevoll gemachte aber umständliche regionale brandenburgische Verzeichnis https://www.bggroteradler.de/?page_id=3519 ...


Ich bevorzuge das überregionale ohne Anmeldung lesbare Projekt von Genwiki: http://grabsteine.genealogy.net/?lang=de
(Zielstellung an die Mitwirkenden ist allerdings vollständiges Erfassen der Friedhöfe - habe aber auch schon Friedhöfe gesehen, bei welchen "teilweise erfasst" als Bemerkung dabei steht)

[Kastulus]

Guten Morgen,

zum "Wahrheitsgehalt" ein Erlebnis: Auf einem Grabstein steht ein anderen Datum als in der Urkunde. Ich frage bei Verwandten nach. Lösung: Der Steinmetz hat sich vertan und deshalb angeboten, den Preis zu verringern. Die Familie nahm gerne an!
Schönen Tag!
Kastulus

[DaHa1]

@ Kastulus: Das ist doch nett von dem Steinmetz... Klar, die Familie sagt "teuer genug das alles, wir wissen ja die richtigen Daten."

@ Schischka: "teilweise erfasst" bei Genwiki habe ich auch schon gesehen. Die vollständige Erfassung finde ich sehr schwer, denn oft sind die Friedhöfe heute recht groß (die, die ich kenne). Wenn man nur Steinfotografie als Lebensinhalt hat, sicher machbar.
Zum suchen nutze ich alle 3 Projekte, wobei der Adler schon etwas umständlich ist, auch zum hochladen, wie du schon sagst.

@ consanguineus: Wenn man wenigstens Daten auf einem Stein hat, kann man die Suche an einem Punkt beginnen. Wobei ich mich frage, wenn ich den Stein als Sicherheit nehme, kenne ich ja die Daten schon.
Aber es ist nett, wenigstens ein Grab zu haben, wenn sonst nichts bleibt außer Dokumenten.

Bleibt gesund!

[consanguineus]

@ consanguineus: Wenn man wenigstens Daten auf einem Stein hat, kann man die Suche an einem Punkt beginnen. Wobei ich mich frage, wenn ich den Stein als Sicherheit nehme, kenne ich ja die Daten schon.
Aber es ist nett, wenigstens ein Grab zu haben, wenn sonst nichts bleibt außer Dokumenten.

Da hast Du natürlich recht. In meinem Fall geht es aber nicht darum, jemanden zu suchen. Die Grabsteine der Ahnen haben, nachdem die Gräber gekündigt wurden, einen Platz im Garten gefunden. Die Personen sind namentlich bekannt. Die Geburt war vor etwa 200 Jahren. Ich habe die Daten immer für bare Münze genommen. Bis ich mir, mehr aus Spaß und langer Weile, die Taufeinträge angesehen habe...

[Garfield]

Ich hatte in "meinem" Ort in Italien ganz am Anfang zuerst auf dem Friedhof (Friedhofsbücher, nicht Grabsteine) gesucht und erst dann in den Kirchenbüchern und zuletzt bei der Gemeindeverwaltung (hatte alles seine Gründe).
Ich hatte einige Daten auf dem Friedhof, die so nicht stimmen können... aber wir wissen ja, dass auch die Daten in den Primärquellen nicht immer ganz korrekt sind. Wir geben unser Bestes .

Betreffend Abfotografieren von Grabsteinen ist noch zu beachten, dass je nach Land und Gesetz offenbar auch noch ein Urheberrecht auf den Grabsteinen gelten kann. Schreibt zumindest Wikipedia in den Empfehlungen zum Fotografieren und Veröffentlichen in Wikipedia.

[Araminta]

Ich würde auf meinem Friedhof gerne Fotos von alten und schönen Grabsteinen machen. Es soll doch nicht vergessen werden.....ist das erlaubt? Bzw. in wie weit ist die Veröffentlichung erlaubt? Es gibt ja schon ganze Friedhöfe, die fotografiert sind....beim BLF.

[jacq]

Hallo Araminta,

da stellt sich mir die Frage, ob du den Eingangspost von DaHa1 gelesen hast?
Oder aber die Infos unter: http://grabsteine.genealogy.net/

Also - "Feuer frei" und viel Erfolg!