Panzer - Regiment 27

[herby]

Guten Abend,

Hermann Schmidt ist am 26. Juni 1941 im Bereich Surviliszki/Traby in Weissrußland als Angehöriger des Panzer-Regiments 27 gefallen. Er war als Feldwebel im Stab II.
Meine Frage jetzt: was sagt mir das....Stab II

Viele Grüße
Herbert

[Saure]

Hallo Herbert,

zur Info:

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerregimenter/PR27.htm

Dies habe ich beim Volksbund gefunden:
'Nachname: Schmidt
Vorname: Hermann
Geburtsdatum: 12.01.1916
Todes-/Vermisstendatum: 26.06.1941
Todes-/Vermisstenort: bei Suwilizki

Namensbuchauszug
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Nach den uns vorliegenden Informationen ist Hermann Schmidt seit 26.06.1941 vermisst.

In dem Gedenkbuch des Friedhofes Kaunas haben wir den Namen und die persönlichen Daten von Hermann Schmidt verzeichnet. Sie können gern einen Auszug bei uns bestellen.'

[Horst von Linie 1]

Hi,
die II. Abteilung hatte einen Stab. Dort war er eingesetzt.
Eine Abteilung hatte meist vier Kompanien.

[herby]

Hallo Horst und Dieter,

vielen Dank für die Infos. Mich interessierte, was ein Stab ist und welche Bedeutung und Aufgaben er hat.
Ja, den Eintrag in das Gedenkbuch in Kaunas habe ich veranlasst, da mir das als der nächst gelegene Heldenfriedhof erschien.
Hermann Schmidt selber ruht wohl noch im Gebiet Surviliszki-Traby.
In der Anlage habe ich einmal einen Aufmarschplan aus dieser Zeit und aktuelle Fotos der Stelle, an der am 26. Juni 41 das Panzer-Regiment 27 erste Verluste erlitt (24. russische Schützendivision).
Danke nochmals
viele Grüße
Herbert

[Saure]

Hallo Herbert,

vielen Dank für die Fotos.
Waren Sie selbst in der Gegend und haben diese Fotos gemacht ?

Was sagt denn der Volksbund, wo sein Grab sein könnte ?
Hat man denn schon Gräber seiner Kameraden gefunden ?

Welche Informationen haben Sie denn schon von der WASt und vom DRK-Suchdienst erhalten ?

Wenn der Gesuchte auch heute noch als vermisst gilt, kann es dann sein, dass er in die
DRK-Vermisstenbildliste aufgenommen wurde ?
Wurde für ihn eine 'Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950' ausgefüllt ?

Wenn Sie schreiben:
'Hermann Schmidt ist am 26. Juni 1941 im Bereich Surviliszki/Traby in Weissrußland als Angehöriger des Panzer-Regiments 27 gefallen. Er war als Feldwebel im Stab II.',
können Sie uns dann auch sagen, woher sie diese Information haben ?
Gibt es vielleicht noch einen Feldpostbrief ?

[herby]

Hallo Dieter,

viele Fragen, die ich leider nur ungenügend beantworten kann. Ich probier´s..

Die Fotos hat ein Bekannter gemacht, der in Minsk, also nicht weit weg, wohnt.
Der Volksbund/DRK hatte keine Angaben. Die Angaben, die jetzt dort hinterlegt sind,
sind von mir.
Von der WASt habe ich die Angabe, dass er Feldwebel im Stab II, Pz.-Reg. 27 war.
Den Schriftverkehr habe ich ad hoc leider nicht präsent.
Es gibt ein Bild in der DRK-Vermisstenliste, ist auch von mir.

Die Information über das Todesdatum hatte ich annähernd, sie wusste es nicht genau,
von meiner Mutter und aus dem Kriegstagebuch eines Regiments Angehörigen (siehe Anlage).
Feldpostbriefe an meine Mutter gibt es viele, die enden aber am 25. April 1941. Zu diesem Zeitpunkt war das Regiment noch in Paderborn.

Viele Grüße
Herbert

[Saure]

Hallo Herbert,

vielen Dank für Ihre Mühe mit der Beantwortung meiner vielen Fragen.
Ich weiß ja, dass hier viele mitlesen, für die Ihre Antworten auch interessant sein können.

Sie schreiben:
'Es gibt ein Bild in der DRK-Vermisstenliste, ist auch von mir.',
das verstehe ich nicht, Sie waren 1950 doch nicht auf der Welt.
Wie können Sie da dem DRK-Suchdienst in München das Bild für die
DRK-Vermisstenbildliste zur Verfügung gestellt haben ?
Oder reden wir beide von verschiedenen Dingen ?

[Saure]

Hallo Herbert,

ich habe Hermann Schmidt in der DRK-Vermisstenbildliste gefunden:

[herby]

Hallo Dieter,

ja, das ist das Bild. Hab auch bis jetzt gesucht.
Leider ist meine externe Festplatte zur Zeit außer Gefecht, aber
das ist das Bild, welches mir im Original bei den gesammelten
Briefen an meine Mutter vorliegt (siehe Anhang).
Mich würde natürlich auch interessieren, ob aus diesem Bereich
schon Umbettungen auf Soldatenfriedhöfe stattgefunden haben.
Die Bilder (hab noch eins angehängt) sprechen an sich nicht dafür.
Danke für Ihre Mühen..

viele Grüße
Herbert

[Saure]

Hallo Herbert,

vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort.

Ja, das Foto haben die Angehörigen der vermissten Soldaten vom DRK-Suchdienst in München nach der DRK-Vermisstenbildliste Aktion wieder erhalten.

Ich verstehe nur nicht, warum Hermann Schmidt als vermisst gemeldet wurde, obwohl eine Gefallenenmeldung (die Sie hier ja eingestellt haben) vorlag, oder haben Sie diese erst jetzt von der WASt erhalten ?

Wenn Sie schreiben:
'Hermann Schmidt ist am 26. Juni 1941 im Bereich Surviliszki/Traby in Weissrußland als Angehöriger des Panzer-Regiments 27 gefallen.',
liegt das denn bei Dünaburg (DRK-Vermisstenbildliste) ?

Rufen Sie doch ruhig mal beim Volksbund an, und fragen nach der Gräbersuche in diesem Gebiet. Es gibt doch da bestimmt mehrere Gräber.

[herby]

Hallo Dieter,

das Kriegstagebuch ist vor ca. acht Jahren aufgetaucht. Meine Mutter hat auch nur erzählt, dass er in Russland in einen Sumpf gefahren ist und seitdem vermisst wird.....
Dünaburg in Lettland war eine Station, die später(Juli) vom Pz.-Reg. 27 erreicht wurde, da war er aber schon gefallen.

Viele Grüße
Herbert

[Saure]

Hallo Herbert,

ich hoffe, dass ich nicht zu hartnäckig bin.
Aber ich möchte Ihnen gerne bei Ihrer Suche helfen.
Ich weiß wie das ist, da ich auch jahrelang nach dem Grab meines Vaters gesucht habe.

Wenn Sie schreiben:
'Dünaburg in Lettland war eine Station, die später(Juli) vom Pz.-Reg. 27 erreicht wurde, da war er aber schon gefallen.',
das wußten die Angehörigen 1950 aber noch nicht, darum verstehe ich das nicht.

Die Angehörigen von Hermann Schmidt haben auf der 'Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950' Dünaburg als Ort der letzten Nachricht angegeben.
Es muß also einen Feldpostbrief aus Dünaburg gegeben haben.

[Henry Jones]

Von der WASt habe ich die Angabe, dass er Feldwebel im Stab II, Pz.-Reg. 27 war.

Hallo Herbert,

das Schreiben solltest du hier einmal als Scan einstellen.
Bei einem so frühen Verlust, gibt es bei der WASt sicherlich noch eine ausführlichere Verlustmeldung. Mein Großonkel wurde 1943 mit seinem Panzer abgeschossen und für ihn gab es ein ausführliches Schreiben seines Kompanie-Führers bei der WASt. Ich denke 1941 wo die Bürokratie noch ordentlich funktionierte, wird es da evtl. auch etwas geben.

Gruß Alex

[herby]

Hallo Alex,

war selbst vierzig Jahre Bürokrat, aber das Schreiben jetzt zu finden würde einer langen Suche bedürfen...
Grundsätzlich wollte ich wissen, was die Aufgabe eines Stabes in einem Regiment war.
Danke dir..

Viele Grüße
Herbert

[StefOsi]

Stab II (wird beim Regiment ähnlich wie beim Divisionsstab sein):

https://de.wikipedia.org/wiki/Stabsabteilung#F%C3%BChrungsgrundgebiete_im_Heer_der_Wehrmacht

Also wohl im Bereich der Personalverwaltung?