Sackgasse in Schweden??

[Muecke]

Hallo zusammen,

ich habe schon vor längerer Zeit ein wenig über die Uroma meiner Oma herausgefunden:

Christina Petersdotter Hägg, geb. 07.01.1849 in Nöbbelid bei Östra Törsangen in Schweden, getauft am 14.01.1849 (Födelse- och dopböcker, 1834-1860, Bild 73 / Sida 121).

Am 19.10.1868 ist sie alleine über Dänemark nach Schleswig-Holstein ausgewandert ( https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarki...0&PageSize=100 ).

Geheiratet hat sie dann in Gelting (heute: Kreis Schleswig-Flensburg, Schleswig-Holstein) am 30.12.1870 Hinrich Friedrich Rossmann. Als Beschäftigung stand im Kirchenbuch der Eintrag: auf Kieholm dienend

Gestorben ist sie am 05.01.1927 in Koppelheck (heute: Kreis Schleswig-Flensburg, Schleswig-Holstein).

Über ihre Eltern weiß ich die Namen und die Todesdaten:
Peter Hägg, gestorben 10.06.1865
Sara Sjögren, gestorben 13.11.1865

So, lange Rede, kurzer Sinn: Mehr habe ich bis jetzt nicht herausgefunden.
Allerdings habe ich einen Sucheintrag in einem schwedischen Ahnenforschungsforum gefunden ( https://forum.rotter.se/index.php?to...3131#msg773131 ).
Ich kann leider kein schwedisch, habe mich aber mit dem Google-Übersetzer da durchgekämpft. Immerhin soweit, dass ich der Erstellerin der Frage eine PN schicken konnte. Dann hat es ein Jahr gedauert, bis ich die Antwort (auf schwedisch) bekam, dass ich ihr eine eMail schicken solle.
Habe ihr dann eine nette Mail geschickt und mich auch gleich dafür entschuldigt, dass ich kein schwedisch spreche und den Google-Übersetzer nehmen musste. Hatte ihr angeboten, ihr meine "Forschung" zu schicken und wer Christina in meinem Stammbaum ist.
Leider habe ich bis heute keine Antwort erhalten. Das ist jetzt auch schon wieder über ein Jahr her.

Was macht ihr in so einem Fall? Für Vorschläge bin ich offen. Vielleicht könnt ihr mir helfen. Vielleicht habe ich auch das Offensichtliche noch gar nicht gesehen.

LG, Jan

[Carolien Grahf]

Hallo!

zunächst einmal übersetze ich dir den Beitrag im Forum:

Themenstarter sucht den Eintrag zu Person Christina Petersdotter Hägg, die nach Dänemark ausgewandert ist und am 18490107 in Östra Torsåsgeboren wurde.

Sie fragt weiter, ob man in Dänemark Einwanderungsakten hat und wen ja, wo die zu finden sind.

Daraufhin antwortet ihr jemand, dass sie dort, dort und auch dort schauen kann und gibt 3 links an.

Sie meldet sich zurück mit einer Fehlanzeige. Das sie nichts gefunden hätte.

Nun reagiert eine weitere Person und teilt ihr mit, dass ihre Daten im Emigrantenregister zu finden sind und verweist auf den link.
Dort zu lesen ist:
Christina Petersdotter Hägg
*7 Jan 1849 Bst Tållbacken under Hörda Trottgård, Östra Torsås (G)
(Grün gibt die "Anschrift" an. Blau ist der Socken auf dem diese Anschrift zu finden ist, Rot ist das Bundesland in dem der Socken zu finden ist.)
~ 14 Jan 1849 Östra Torsås
Ausgewandert 19 Okt 1868 von Ulfsåkra Nerreg., Nöbbele fs (G).
Sie reiste alleine, ledig und von Beruf Magd.

Es gibt einen Hinweis, dass eventuell weitere Dokumente in Dänemark vorhanden sein könnten. Dazu solst du diese eMail Adresse verwenden:
migrationsregistret@blekingesf.se

Sie ist am 5 Januar 1927 in Koppelheck, Schleswig Holstein gestorben.
Verheiratet war sie mit Hinrich Friedrich Rossmann
*30 Aug 1849, gestorben 1 Jan 1929 in Hansestadt Hamburg.
Die beiden haben am 30 Dez 1879 in Flensburg, Schleswig Holstein geheiratet.
Wahrscheinlich weisst du das alles bereits oder zumnindest Teile davon.

Meine Frage ist nun: was möchtest du denn gerne wissen?
Ihre Vergangenheit in Schweden?
Eltern, Geschwister, Großeltern etc?

[Carolien Grahf]

Familie Peter Hägg

Östra Torsås, 1841-1850

Seemann a.D. Peter Hägg
*3 Sep 1809 in Söraby, † 10 Jun 1870 (nicht 1865)

Hausfrau Sara Sjögren
*22 Jul 1807 in Drev, Kronobergs län, Småland.
† 13 Nov 1865 in Östra Torsås, Kronobergs län, Småland
∞ 6 Feb 1831
Unterlagen zu finden in der Gemeinde Östra Torsås.

KINDER
Tochter Lisa * 13 Okt 1834

Sohn Johan Magnus *7 Jul 1837

Tochter Johanna Christina Johannisson, geborene Petersdotter *1 Jun 1840 † 17 Dez 1928 in Östra Torsås. Verwitwet seit 8 Apr 1876

Sohn Gustaf * 4 Nov 1842

Sohn Daniel Petersson * 9 Aug 1845 ∞ 22. Jul 1865 eine Magd Namens Johanna Petersdotter. II ∞ 15 Apr 1876 . † 15 Jun 1887 in Furuby, Kronobergs län, Småland.

Tochter Christina *7 Jan 1849.

Die Kinder alle geboren in Torsås.

Was möchtest du noch wissen?

[Muecke]

Hallo.

Oh mann, vielen vielen Dank. So viel Mühe und Hilfe. Danke schön.

Ja, einige Informationen hatte ich ja schon, aber ich wusste nicht, wie man die "Adresse" entschlüsselt. Auch von ihren Eltern hatte ich ja fast keine Informationen, erst recht nicht von den Geschwistern.

Was möchte ich noch wissen? Kann man ihre Linie noch weiter in die Vergangenheit oder Gegenwart erforschen? Wie stelle ich das am besten an ohne schwedisch-Kenntnisse?

[Carolien Grahf]

Das wird nicht einfach aber auch nicht unmöglich. Du brauchst ein wenig Geduld.

Zuerst gehst du hier hin:

https://sok.riksarkivet.se/digitala-forskarsalen

Dort siehst du auf der linken Seite ein kleines Menu mit der Überschrift
"ARKIV".
Ins erste Feld muss nun Östra Torsås stehen. Um das schreiben zu können brauchst du kurz google um dir das schwedische Alphabet anzeigen zu lassen.
Auf deutsche Interpretationen resgiert die Suche mit 0 Resultat. Also sowas wie du geschrieben hast: Östra Törsangen.

Östra Torsås ist die "Församling", also das Kirchspiel, indem die Unterlagen deiner Vorfahren liegen.
Danach kommt das Auswahlfeld "LÄN". Vergiss das.
Danach kommt das Auswahlfeld "ARKIVTYP". Dort klickst du auf und wählst Kyrkoarkiv.
Haken bei "Endast digitaliserat material" nicht vergessen.
Nun das SÖK mit dem Lupensymbol. KLICK

Jetzt erscheint:

https://sok.riksarkivet.se/digitala-arkiv?Arkivsok=%C3%B6stra+tors%C3%A5s&Lan=0&Arkivtyp=Kyrkoarkiv&EndastDigitaliserat=true&EndastDigitaliserat=false

Du klickst auf 1. Östra Torsås kyrkoarkiv (link).
Nun erscheint:

https://sok.riksarkivet.se/digitala-arkiv?Arkivsok=%C3%B6stra+tors%C3%A5s&Lan=0&Arkivtyp=Kyrkoarkiv&EndastDigitaliserat=true&page=1&postid=Arkis+F4C85C58-98FB-11D4-BBC1-00D0B73E008B&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab

Dort gehst du nun in der Linken Spalte runter auf den Buchstaben F Död- och begravningsböcker.
In der Mitte der Seite auf den link: BILD 1861-1870 klicken.
Jetzt bist du im Kirchenbuch.
3x KLICK: 1.Östra Torsås 2. Död- och begravning 3. 1865
Jetzt durchblättern bis 13. Nov.
Und schon findest du in Zeile 28 Sara Sjögren. Rechts von ihrem Alter steht Gift. Das ist nicht die Todesursache, sondern das schwedische Wort für verheiratet.
Du siehst im Textfeld "från" das bedeutet von im Sinne von Wohnort.
Hier steht Backstugan Fällebacken under Hörda...

Mit diesem Wissen gehst du zurück auf die Seite mit der Alphabetischen Auswahl und wählst nun AI Husförhörslängder. KLICK
Dann auf Buch Nummer 13.
Und weil der Pfarrer so überhaupt keine Lust auf ein Register hatte, musst du nun so lange Seite für Seite blättern, bis du oben links die Bezeichnung "Backstugan Fällebacken etc... siehst.

Das erstmal soweit... das du überhaupt ein Gefühl dafür bekommst wie man da zurechtkommt.
Parallel dazu suche ich die Informationen raus die du möchtest.
Es macht aber nichts, wenn du die Grundprinzipien kennst.

[Muecke]

Ich danke dir sehr.

Das werde ich schon mal versuchen. Ist ja ein ganz anderes System als bei uns. Dann werde ich mal fleißig blättern

[Carolien Grahf]

Anmerkung:
Der Name Hägg ist ein Militärname. Der Mann hatte selbstverständlich noch einen Geburtsnamen. Der lautet Magnusson. Alle Jahre bevor er nicht Hägg war, muss man ihn demnach unter Peter Magnusson suchen. Ansonsten als Hägg oder Magnusson Hägg.

Nun zu Lisa.
Ihr Werdegang:

Quellen:

Ihre Geburt: Östra Torsås (G) C:3 (1834-1860) Bild: 25 Sida: 41

Ihre Arbeit: Växjö (G) AI:30 (1866-1870) Bild: 285 Sida: 1214

Ihre Arbeit: Växjö (G) AI:33 (1871-1875) Bild: 276 Sida: 1186

Ihr Tod: Växjö (G) F:5 (1909-1922) Bild: 50 Sida: 42

Ihr Austrag: Växjö (G) AIIa:12 (1906-1913) Bild: 2490 Sida: 2998

Wie man das im Arkiv eingibt, weisst du ja schon. Das erste ist immer die Församling, Die Zahl hinter den Buchstaben der Band und Sida heisst Seite.
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Ihre Wohnorte nachdem sie das Elternhaus verlies:

Census 1880 und 1890:

Petersdotter Hägg, Lisa
Arbeitet als Piga (Magd)

född 1834 i Östra Torsås (Kronobergs län, Småland)

Ogift kvinna, ensam i familjen (Unverheiratet. allein lebend)

Nr 29 Gamla Nybygget
Växjö stadsförs /Växjö domkyrkoförs/ (Kronobergs län, Småland)

Registrerad födelseort: Östra Torsås Kronobergs län
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Census 1900:

Petersdotter Hägg, Lisa
Piga

f. 1834 i Östra Torsås (Kronobergs län, Småland)

Ogift kvinna, ensam i familjen

Lägenheter norr om staden nr 24 Gamla Nybygget
Växjö stadsförs (Kronobergs län, Småland)

Födelseort i källan: Östra Torsås Kronobergs län
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Census 1910:

Petersdotter Hägg, Lisa
Fattighjon (Armenunterbringung)

f. 1834 i Östra Torsås (Kronobergs län, Småland)

Ogift kvinna, ensam i familjen

Lägenheter väster om staden. Försörjningsinrättningen 59
Växjö stad (Kronobergs län, Småland)

Wohnungen westlich der Stadt. Versorgungseinheit 59

Växjö stadt, Kronobergs län, Småland

Registrerad födelseort: Östra Torsås Kronobergs län.
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Mägde waren für gewöhnlich immer unverheiratet. Lisa war eine Inh.Piga. Das bedeutet sie arbeitete drin im Haus. Wie du in einem AI sehen kannst, unter anderem ein paar Jahre bei der Familie eines Schuhmachers nebst Frau und deren 3 Kinder. sie war keine Bauersmagd die auf dem Feld gearbeitet hat. Im Alter von 77 Jahren verstarb sie an Arteriosklerose.

[Carolien Grahf]

Stammbaum die 1.

Hallo Muecke

Im Moment habe ich erstmal 44 Personen gefunden und ein paar bis ins Heute (2017) verfolgt.
Als Ausländer (weiss nicht wie man das politisch korrekt ausdrückt, mir auch egal, in dem Wort ist keine Wertung.) kannst du Daten nur von 1946 rückwärts einsehen. Alles was nach 1946 geschah, dazu brauchst du dann eh die Hilfe eines Einheimischen.
Das habe ich gemacht. Der Bericht ist 23 Seiten lang.

Nun bräuchte ich eine Mailadresse von dir, dass ich dir das PDF schicken kann.
Ab Mittwoch bin ich in Ulaub.
Ab 5 august bin ich wieder da. Dann mache ich weiter. Vielleicht ergeben sich dann auch noch Fragen von deiner Seite über das Gelesene und selbt erforschte.

[Muecke]

Hallo Carolin,


ich kann mich nur noch einmal wiederholen. Ich bin dir zutiefst dankbar.
Ich habe schon angefangen, mich anhand deiner Tipps durchzuarbeiten.
Eine PN habe ich dir bereits geschickt.

Ich wünsche dir einen schönen Urlaub.

Liebe Grüße, Jan

[Carolien Grahf]

Vielen Dank, für die lieben Worte und Urlaubswünsche.


Habe dir das Dokument gemailt und verabschiede mich in Urlaub.
Allen erholsame und schöne Sommertage.

[Carolien Grahf]

Es nimmt Form an.
Nun habe ich 214 Nachkommen von Peter Magnusson Hägg und Sara Sjögren erfasst.
Das ergab bisher 81 Familien.
In dieser Forschnung habe ich zum ersten Mal ein Gleichgeschlechtliches Ehepaar erfasst.

Der Bericht hat zur Zeit 117 Seiten im PDF Format und geht per Mail an dich.

Peter Hägg hatte 6 Kinder. Die sind allesamt erforscht.
Alles in gerader Linie ist abgeschlossen.

Viel Spass beim lesen.

[Muecke]

Ich danke dir so sehr für die ganze Arbeit und Mühe.

Vielen vielen Dank. Jetzt liegt viel Arbeit vor mir.