Johann GIRRES/GERRES/KERES oo 1740, Rübenach, Gertrud BRETERS

[staarman]

Liebe Rätselgemeinde ;-)

im OFB Rübenach gibt es eine Heirat, die mir Kopfzerbrechen macht, da ich den Ehemann mit den vagen Angaben nicht einordnen kann.

GIRRES/GERRES/KERES, Johann *Üllberg +6.10.1755 Rübenach, Schafhirte
oo 27.09.1740 Rübenach
BRETERS, Gertrud *Rübenach

Zwei Probleme:

1) der Nachname
Bei den sechs Kindern variiert der Name zwischen KERENS, KERES, KERRES und GERRES, im FB wird auch GIRRES erwähnt. Es könnte auch sein, dass es sich um verschiedene Schreibweisen des Namens GOERRES handelt.

2) Der Ortsname "Üllberg" (Ölberg, Eulberg, ...)
Ein weiteres Problem ist der Ortsname Üllberg, der auch als Ölberg oder Eulberg gedeutet werden kann, in der unmittelbaren Umgebung aber keinen rechten Sinn ergibt. Eventuell ist es ein Hinweis auf den Niederlahnsteiner Allerheiligenberg, der früher Ölberg/Eulberg genannt wurde. An der Stelle nochmals Danke an die tapferen Mitstreiter, die bereits im Ortsnamenforum geholfen haben. Im FB Niederlahnstein finden sich keine konkreten Hinweise auf Personen mit einem dieser Namen in der fraglichen Zeit.


Im FB Rübenach taucht auch noch ein möglicher Sohn auf

KIRRES, Peter *1756u Rübenach +16.01.1796(40y)
oo 28.04.1777 Morshausen
oo 29.04.1777 Rübenach
Anna KNEIP * Morshausen, +21.04.1795(38y)
+ Kinder in Rübenach

Im OFB Beulich-Morshausen heißt er auch Peter KIRRES, *1749u in Rübenach

Vielleicht hat ja noch einer eine Idee, wer dieser Johann GIRRES/GERRES/GERES/KIRRES(/GOERRES) aus dem mysteriösen Üllberg gewesen sein könnte.

Ich bin, wie immer, für jede Unterstützung dankbar.


Herzliche Grüße

Gerd

[staarman]

Update: der Name KIRRES findet sich auch in den benachbarten Gemeinden Bassenheim und Kettig als Nachfahren der Rübenacher Familie.

Weiterhin gibt es KIRREN/KIRRN/KIRN in Arzheim und Pfaffendorf ab 1700, KIRRES finde ich auch nach 1700 in Boppard und Sankt Goar.

Ich bin auch Hinweisen für Koblenz-Horchheim nachgegangen (per FB), dort fand ich aber auch nichts passendes.


Herzliche Grüße

Gerd

[suchen]

Johann Girres Rübenach

Hallo Gerd,
schau mal die Kindtaufe am 02.05.1752 in Rübenach, Patin ist Anna Catharina Keres aus Ochtendung. Dort findet man dann die Herkunft der Familie aus Waldbreitbach. Johann Keres könnte damit ein Sohn von Ägidius Keres und Elisabeth NN aus Waldbreitbach sein.

Grüße,
Suchen

[Carolien Grahf]

"GIRRES/GERES/KERES/KIRRES Johannes ex "Üllberg" auf, ein Schafhirte"


Vielleicht hilft es dir bei der Suche wenn du weißt, dass dieses "ex" für einen Ort steht, der nicht zur Pfarrei gehört.

[staarman]

Liebe Suchen,

tausend Dank, ich hatte mal wieder Tomaten auf den Augen. Mal schauen, wohin das führen mag.


Herzliche Grüße

Gerd

[staarman]

Update:

bei FamilySearch finde ich

KERES, Aegidius
oo
NN, Elisabeth
1) Johann ~12.02.1709 Waldbreitbach

Da dürfte dann wohl das FB Waldbreitbach weitere Details bereithalten, die FS Angaben sind etwas unklar. Wenn mir da jemand weiterhelfen könnte, wäre das sehr schön.

Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen ;-)

Herzlichen Dank an alle

Gerd

[benangel]

Nicht weit von Waldbreitenbach gibt es ein Ohlenberg.

[staarman]

Danke, Bernd

das wäre eine Möglichkeit, ist allerdings 20km weg, das waren damals Welten.

Ich vermute eher irgendeinen untergegangenen Wohnplatz in der Umgebung von Waldbreitbach. So viele -berg gab es da gar nicht.


Herzliche Grüße

Gerd

[staarman]

Etwas 10km Luftlinie sind es bis nach Eulenberg bei Peterslahr, das war auch kurtrierisch und damit wohl katholisch.

Aber ein Ort mit 50 Einwohnern irgendwo im tiefen Westerwald, ob den damals einer gekannt hat?
Womöglich war auch der große Ölberg im Siebengebirge gemeint, der hieß aber früher Malberg oder Molberg.

Es bleibt alles ein Rätsel...

Gerd

[solveig]

Hallo Gerd,

kann es sein, dass mit diesem ominösen Üllberg auch Hüllenberg gemeint sein kann? Ich kenne den Ort auch nur deshalb, weil eine frühere Bekannte Wert darauf legte, nicht aus Feldkirchen sondern aus Hüllenberg zu sein.

Hüllenberg ist heute Teil von Neuwied-Feldkirchen, aber das ist nun zu der Zeit überwiegend protestantisch gewesen.


Es könnte auch sein, dass der Johann in Hüllenberg gewohnt hat und in Leutesdorf getauft wurde, denn die beiden Orte liegen nebeneinander und Leutesdorf war katholisch.

Folgende Johann Kerres gibt es im OFB Leutesdorf, das ich leider nicht habe.

KERRES Johann, *1730
KERRES Johann, *1741
KERRES Johann, *1696
KERRES Johann, *1713
KERRES Johann, *1704
KERRES Johann, *1644
KERRES Johann, oo<1634 N.N. Maria
KERRES Johann, oo<1642 N.N. Magdalena
KERRES Johann, oo<1647 RÖDER Sibylla
KERRES Johann, *1650
KERRES Johann, oo1752 KREUSER Maria Magdalena
KERRES Johann, *1666
KERRES Johann, *1669
KERRES Johann, *1689
KERRES Johann Josef, *1781
KERRES Johann Lorenz, *1783 oo1820 BREISIG Maria Magdalena KERRES Johann Ludwig, *1661
KERRES Johann Peter, *1650 oo<1670 VOM RIEDEN Anna Margaretha KERRES Johann Peter, *1650 oo<1672 N.N. Anna Margaretha

Wenn es wirklich einen Bezug zu Waldbreitbach geben sollte:
Fußweg Waldbreitbach - Hüllenberg = ca. 14 km, Hüllenberg - Rübenach ebenfalls ca. 14 km.
Diese Distanzen und noch wesentlich größere haben meine Vorfahren in der Eifel auch überwunden, um einen Ehepartner zu finden.

Liebe Grüße
Solveig

[staarman]

Vielen Dank, Solveig,

die Distanzen sind einigermaßen überschaubar und Hüllenberg könnte vor 250 Jahren auch als "Üllberg" notiert worden sein. Möglicherweise war die Schäferei dort und es gab die Verbindung nach Leutesdorf. Auf alten Karten aus der Zeit steht aber "Hulenberg" und wie Du schon schriebst, waren die Hüllenberger protestantisch.

Vermutlich hilft hier nur der berühmte Zufall oder das Eingraben in Kirchenbücher solange keine OFB zu den Orten existieren. Zu Hüllenberg, ev., gibt es m.W. ein oder zwei Werke von Frau Busch-Schirm. Falls da mal jemand reinschauen möchte ob es noch einen Hinweis gibt, wäre ich sehr dankbar.

Im OFB Leutesdorf gäbe es zwei Johann mit "Kandidatenstatus" (*1700-1720) aber weder Üllberg/Hüllenberg noch Schafhirte kommen in der ganzen Familie vor. Im OFB Leutesdorf sind fast keine Referenzen nach Hüllenberg, wohl genau wegen der Gretchenfrage sozusagen ;-)

Es bleibt spannend...

Herzliche Grüße

Gerd