Schriftsteller Günter KUNERT verstorben.

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  • Juergen
    Erfahrener Benutzer
    • 18.01.2007
    • 6041

    Schriftsteller Günter KUNERT verstorben.

    Hallo,

    kürzlich verstarb der Schriftsteller Günter KUNERT, der mir aus "DDR-Zeiten"
    noch durch ein paar Bücher bekannt ist.



    Er wird nach seinem letzten Willen auf dem jüdischen Friedhof in Berlin Weißensee beigesetzt.
    Dessen Mutter Edith geb. 1898 in Berlin wohl geborene WARSCHAUER, war eine "gebürtige" Jüdin.

    Deren Eltern wohl David WARSCHAUER und Flora geborene CARO.
    David WARSCHAUER wurde nach Theresienstadt deportiert.
    Vermutlich dieser: --> https://www.holocaust.cz/de/datenban...heresienstadt/
    geb. 1870 in Schubin Posen.

    Falls es der Richtige ist laut VZ 1939:
    Geburtsdatum: 10.05.1870
    Geburtsort: Szubin (Schubin) / Schubin / Polen
    "Rasse" JJJJ
    Verfolgungsgrund: rassisch
    Opfer des Holocausts Ja
    Aufenthalt 1
    Aufenthaltsdatum: 17.05.1939
    Historische Straßenanschrift: Berlin Weißenburger Str. 82
    ----------------------------------------------
    Dessen Frau Flora WARSCHAUER, war wohl schon zuvor verstorben.

    Wie gesagt falls das die Eltern der Flora WARSCHAUER waren, die Heirat in Berlin,
    des David WARSCHAUER mit FLora CARO ist bei ancestry online (ich habe dort aktuell kein Account)
    --> https://www.ancestry.de/search/colle...uer&name_x=1_s

    1913 hat sie aber noch gelebt, laut einer anderen Todes-Anzeige in einer Berliner Zeitung:

    Nach kurzem Krankenlager verschied heute Nacht plötzlich
    unsere geliebte Mutter, Schwiegermutter und Grossmutter

    Caro geb. Cohn.
    Dieses zeigen tiefbetrübt an
    Arthur Caro und Frau geb. Gabriel.
    Pflax Caro und Uran geb. Böttcher.
    Julius Grün und Frau geb. Caro.
    David Warschauer und Frau geb. Caro.
    Bernhard Warschauer und Frau geb. Caro.
    Berlin, den Juli 1913
    Beerdigung Weissensee, ..
    -------------------------------
    Zu Bernhard Warschauer und Frau geb. Caro gibt es schon einen Stammbaum bei Geni.com
    --> https://www.geni.com/people/Bernhard...00049640913523


    Günthers Vater war Adolph KUNERT geb. 1902 in Berlin, war "arisch".

    1939 lebte die Familie KUNERT in Berlin Kreuzberg, gelistet in der VZ.

    P.S. der genannte David WARSCHAUER geb. 1870 in Schubin Provinz Posen wird wohl,
    der Großvater mütterlicherseits des Günter Kunert sein.
    Denn er schreibt davon, das dieser 1870 geboren sei.
    --> https://www.google.de/search?hl=de&t....0.oxB-rWI_lJ4

    Ruhe in Frieden
    Juergen
    Zuletzt geändert von Juergen; 23.09.2019, 19:26.
  • Dickel
    Erfahrener Benutzer
    • 29.05.2011
    • 355

    #2
    Hier der gesuchte Trau-Eintrag in Berlin zu David Warschauer und Flora Caro:

    Standesamt Berlin IX Nr. 658 vom 30.10.1897

    David Warschauer, Geschäftsreisender, *10.05.1870 Schubin, Kreis Schubin, wohnhaft Berlin, Kleine Alexanderstraße 7
    S.v. Schneider Nathan Warschauer, wohnhaft zu Schubin, und dessen Ehefrau Dore geb. Pacharzewska, verstorben und zuletzt wohnhaft zu Grünau, Kreis Schubin
    und
    Flora Caro, ohne Beruf, *18.09.1867 Memphis/Tennessee, wohnhaft Berlin, Lothringerstraße 99,
    T.d. Stadtreisenden Hermann Caro und dessen Ehefrau Paulina geb. Cohn, beide wohnhaft zu Berlin

    Zeugen: Hermann Caro, Stadt-Reisender, 60 Jahre alt, wohnhaft zu Berlin, Lothringerstraße 99
    und Julius Grün, Geschäftsreisender, 31 Jahre alt, wohnhaft zu Berlin, Linienstraße 45

    Randbemerkungen:
    - (Berlin, 03.04.1939) Ehefrau verstorben am: 14.10.1938, Sterbebuch Nr. 373, Standesamt Berlin - Prenzlauer Berg
    - Geboren 1 Sohn, Nr. 197/1902, Bln. 9
    - Geheiratet z.1.X, Nr. 1218/1940, Bln.-Przl.-Berg
    Zuletzt geändert von Dickel; 24.09.2019, 21:54.

    Kommentar

    • Juergen
      Erfahrener Benutzer
      • 18.01.2007
      • 6041

      #3
      Hallo Dickel,

      dann liege ich doch falsch , denn die Edith Warschauer verheiratete KUNERT
      ist laut VZ 1939 der Minderheiten Geburtsdatum:
      04.08.1898 Geburtsort Berlin geboren worden.

      Laut Web-Seite https://www.mappingthelives.org: Geburtsname fehlt in der VZ39, hier von einer anderen Quelle (1.2): [Warschauer].

      --> https://www.ancestry.de/search/categ...lin&name_x=1_s

      Kannst du dies auch mal checken?

      Adolf KUNERT und Edith WARSCHAUER haben sich 1923 in Berlin verlobt (laut Zeitungsanzeige)

      Viele Grüße
      Juergen
      Zuletzt geändert von Juergen; 24.09.2019, 17:49.

      Kommentar

      • Dickel
        Erfahrener Benutzer
        • 29.05.2011
        • 355

        #4
        Hier:
        Standesamt Berlin IX Nr. 1394 vom 06.08.1898

        Doris Edith *04.08.1898
        Eltern:
        David Warschauer, Geschäfts-Reisender, Berlin, Linienstraße 220
        und seine Ehefrau Flora Warschauer geb. Caro

        Randbemerkungen:
        - Verstorben: 03.06.1983 St.A. Berlin-Prenzlauer Berg Nr. 732/1983

        Grüße,
        Thomas

        Kommentar

        • Juergen
          Erfahrener Benutzer
          • 18.01.2007
          • 6041

          #5
          Danke Thomas,

          irgendwie eine "merkwürdige" Namensgleichheit, bei den Eheleuten David Warschauer, Geschäfts-Reisender, Berlin, Linienstraße 220 und seiner Ehefrau Flora Warschauer geb. Caro. (Tochter: Doris Edith *04.08.1898 in Berlin)
          und der genannten Heirat Standesamt Berlin IX Nr. 658 vom 30.10.1907 zwischen
          David Warschauer, Geschäftsreisender, *10.05.1870 Schubin, Kreis Schubin, wohnhaft Berlin, Kleine Alexanderstraße 7
          S.v. Schneider Nathan Warschauer, wohnhaft zu Schubin, und dessen Ehefrau Dore geb. Pacharzewska, verstorben und zuletzt wohnhaft zu Grünau, Kreis Schubin
          und
          Flora Caro, ohne Beruf, *18.09.1867 Memphis/Tennessee, wohnhaft Berlin, Lothringerstraße 99,
          T.d. Stadtreisenden Hermann Caro und dessen Ehefrau Paulina geb. Cohn, beide wohnhaft zu Berlin.

          Günter KUNERT schrieb auch was von seinem Onkel, Kurt (Israel) Warschauer.
          Vermutlich dieser: Kurt Warschauer
          Geburtsdatum: 28.01.1902
          Geburtsort: Berlin / Stadt Berlin

          "Rasse"
          JJJJ
          Verfolgungsgrund: rassisch
          Opfer des Holocausts: Ja
          Aufenthalt 1
          Aufenthaltsdatum
          17.05.1939
          Historische Straßenanschrift: Weißenburger Str. 82
          --------------------------------
          Jedenfalls wohnte dieser auch 1939 in der Weißenburger Str. heute Kollwitz Str. Prenzlauer Berg.
          Vermutlich aber auch der falsche Kurt WARSCHAUER, bzw. nicht sein Onkel, denn der richtige soll überlebt haben.

          Na ja, wer weiß ...

          Viele Grüße
          Juergen
          Zuletzt geändert von Juergen; 24.09.2019, 18:49.

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          • Dickel
            Erfahrener Benutzer
            • 29.05.2011
            • 355

            #6
            Ich habe mich bei der Jahreszahl der Heirat wohl verguckt, es muss 1897 statt 1907 heißen.

            Der Kurt Warschauer ist auch bei Ancestry zu finden:

            Standesamt Berlin IX Nr. 197 vom 01.02.1902

            Kurt Abraham *28.01.1902
            Eltern:
            David Warschauer, Geschäfts-Reisender, Berlin, Linienstraße 217
            und seine Ehefrau Flora Warschauer geb. Caro

            Randbemerkungen:
            - Zum 1. Male geheiratet Nr. 1218/1940 Bln-Przl.Berg

            und noch ein weiteres Kind Isaak Erwin, allerdings früh verstorben:

            Standesamt Berlin IX Nr. 842 vom 28.04.1900
            Isaak Erwin *24.04.1900
            Eltern:
            David Warschauer, Geschäfts-Reisender, Berlin, Linienstraße 200
            und seine Ehefrau Flora Warschauer geb. Caro

            Standesamt Berlin IX Nr. 2008 vom 10.12.1900
            Isaak Erwin +09.12.1900
            Eltern:
            David Warschauer, Geschäfts-Reisender, Berlin, Linienstraße 200
            und seine Ehefrau Flora Warschauer geb. Caro
            Zuletzt geändert von Dickel; 24.09.2019, 22:14.

            Kommentar

            • Dickel
              Erfahrener Benutzer
              • 29.05.2011
              • 355

              #7
              Hier noch die Geburtsurkunde des Vaters von Günter Kunert:

              Standesamt Berlin IV Nr. 990 vom 03.07.1902

              Adolf Aloys Paul Franz *30.06.1902 Berlin
              Eltern:
              Adolf Anton Kunert, Kaufmann, Berlin, Neue Grünstraße 38
              und seine Ehefrau Anna Luise Charlotte Kunert geb. Schmitz

              Randbemerkung:
              - Verstorben am 01.06.1966 StA. Bln-Prenzl. Berg Nr. 1045/1966

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              • Juergen
                Erfahrener Benutzer
                • 18.01.2007
                • 6041

                #8
                Hallo Dickel,

                Dank Dir.

                Flora Caro, ohne Beruf, *18.09.1867 Memphis/Tennessee, wohnhaft Berlin, Lothringerstraße 99, T.d. Stadtreisenden Hermann Caro und dessen Ehefrau Paulina geb. Cohn, beide wohnhaft zu Berlin.
                Dann dürfte die von mir genannte Todes-Anzeige in der Zeitung Berliner Tageblatt vom 1. August 1913, die
                Paulina CARO geb. COHN betreffen. (Die Scan Seite lädt z.Z. nicht richtig)

                Das sind dann scheinbar Günter Kunerts Ur-Großeltern (mütterlicherseits), die auch auf dem jüdischen
                Friedhof Berlin Weissensee bestattet sind. Hermann CARO geb. 1836 starb demnach 21.9.1909 wohl in Berlin.

                Grabstein Hermann und Pauline CARO * 1.01.1842 gest. 29.Juli 1913:
                --> http://data.jewishgen.org/imagedata/...140/C33816.jpg

                Dann "liegt" jetzt Günter KUNERT auf dem gleichen Friedhof, wie dessen jüdische Vorfahren.

                Der Hermann Caro war wohl einst in Memphis/Tennessee (USA),
                denn dort ist ja die Flora CARO 1867 geboren worden

                P.S. Das ganze Berliner Zeitungs-Portal lädt heute so gut wie nicht.
                http://zefys.staatsbibliothek-berlin.de und das durchsuchbare Portal http://www.theeuropeanlibrary.org/
                sowie so fast nie.

                Viele Grüße
                Juergen
                Zuletzt geändert von Juergen; 25.09.2019, 16:50.

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                • Dickel
                  Erfahrener Benutzer
                  • 29.05.2011
                  • 355

                  #9
                  Nachfolgend als Zusammenfassung die bisher ermittelte Vorfahrenliste von Günter Kunert:

                  1 Günter Kunert *06.03.1929 Berlin +21.09.2019 Kaisborstel
                  ---
                  2 Adolf Aloys Paul Franz Kunert*30.06.1902 Berlin (StA Berlin IV Nr. 990/1902) +01.06.1966 Berlin (StA Berlin IV Nr.1045/1966)
                  oo um 1923 Berlin
                  3 Doris Edith Warschauer *04.08.1898 Berlin (StA Berlin IX Nr. 1394/1898) +03.06.1983 Berlin (StA Berlin-Prenzlauer Berg Nr. 732/1983)
                  ---
                  4 Adolf Anton Kunert, Kaufmann, kath., *29.12.1872 Tetschen/Böhmen, wohnt Berlin, Neue Grünstraße 38
                  oo 10.10.1896 Berlin (StA Berlin XI Nr.1100/1896) (siehe http://vademecum.soalitomerice.cz/va...an=266#scan266)
                  5 Anna Louise Charlotte Schmitz, Kassiererin, ev., *18.03.1872 Berlin

                  6 David Warschauer, Geschäftsreisender, *10.05.1870 Schubin, Kreis Schubin +24.01.1943 Theresienstadt
                  oo 30.10.1897 Berlin (StA Berlin IX Nr. 658/1897)
                  7 Flora Caro, ohne Beruf, *18.09.1867 Memphis/Tennessee +14.10.1938 Berlin (StA Berlin Prenzlauer Berg Nr. 373/1938)
                  ---
                  8 Aloys Kunert, Fuhrherr in Tetschen
                  9 Theresia Lindner, Tetschen

                  10 Johann Heinrich Joseph Schmitz, Wiegemeister in Berlin, *21.03.1839 Berlin +07.12.1902 Dalldorf, Städtisches Irrenhaus (StA Dalldorf Nr.401/1902)
                  oo 20.10.1867 Berlin (Berlin St. Elisabeth, ev., A2432-150)
                  11 Wilhelmine Louise Auguste Kielhorn, *29.04.1844 Berlin

                  12 Nathan Warschauer, Schneider, wohnhaft zu Schubin
                  13 Dore Pacharzewska, + Grünau, Kreis Schubin

                  14 Hermann CARO *23.12.1836 Neuzittau, Kreis Niederbarnim +21.09.1909 Berlin (StA Berlin VIII Nr.2596/1909)
                  15 Pauline Cohn *01.01.1842 Zirke an der Warthe +29.07.1913 Berlin (StA Berlin X c Nr. 480/1913)
                  ---
                  20 Johann Peter Schmitz, Arbeiter + vor 1867
                  21 Henriette Burre

                  22 Carl Heinrich Eduard Kielhorn, Handelsmann, + vor 1867
                  Zuletzt geändert von Dickel; 25.09.2019, 23:18.

                  Kommentar

                  • Juergen
                    Erfahrener Benutzer
                    • 18.01.2007
                    • 6041

                    #10
                    Gut recherchiert Thomas.

                    12 Nathan Warschauer, Schneider, wohnhaft zu Schubin
                    13 Dore Pacharzewska, + Grünau, Kreis Schubin

                    Grünau Kreis Schubin gehörte ab 1874 zum StA. Schubin Landbezirke II.
                    Na ja, wer weiß, wann die Ehefrau Dore Warschauer dort verstorben war.

                    Viele Juden wird es dort auf den Dörfern gar nicht gegeben haben, ich habe mal etwas gesucht,
                    aber nicht gefunden.

                    StA.- Register aus StA. Schubin Landbezirke II (wies II) sind nämlich ab 1874 auch online.
                    --> https://www.genealogiawarchiwach.pl/...e&searcher=big

                    Der FN Pacharzewska kommt mir falsch gelesen oder übertragen vor, den findet man nämlich so nirgends.

                    In Gonsawa Kreis Schubin, war ein Nathan WARSCHAUER, laut 2. Heirat in Bromberg 1838 geboren worden.

                    Standesamt Bydgoszcz [Bromberg]
                    Eintrag 63 / 1885
                    Nathan Warschauer (geb. 1838, Witwer)
                    Vater: Abraham Warschauer + , Mutter: Golde Warschauer +
                    Helene Goldlust (geb. 1859)
                    Vater: Beniamin Goldlust , Mutter: Pauline Sternberg.

                    Viele Grüße
                    Juergen
                    Zuletzt geändert von Juergen; 27.09.2019, 18:03.

                    Kommentar

                    • Dickel
                      Erfahrener Benutzer
                      • 29.05.2011
                      • 355

                      #11
                      Zumindest ein Lesefehler ist für "Pacharzewska" auszuschließen, alles schön in Druckbuchstaben.

                      Bleibt ein Übertragungsfehler oder, wenn es ein polnischer Name ist, eine weibliche Namensform. Der männliche Name müsste dann "Pacharzewski" lauten.

                      Letzteres müsste in die richtige Richtung führen, den Namen gibt es zumindest bei Ancestry eine Handvoll mal.
                      Angehängte Dateien

                      Kommentar

                      • Dickel
                        Erfahrener Benutzer
                        • 29.05.2011
                        • 355

                        #12
                        Für Pacharzewski gibt es bei Ancestry eine Handvoll Einträge, für Zacharzewski/Zacharzewska hingegen sehr viele, also wohl doch ein Übertragungs-/Hörfehler...

                        Kommentar

                        • Juergen
                          Erfahrener Benutzer
                          • 18.01.2007
                          • 6041

                          #13
                          Hallo Thomas,

                          stimmt da kann man nichts falsch lesen bei dem Namen "Pacharzewska".

                          Ob sie diese Dore Pacharzewska ursprünlich jüdisch war, würde ich fast bezweifeln,
                          wenn der FN stimmt, klingt eher polnisch bzw. katholisch.

                          Meines Wissens nach gab es die religiöse Regel, jüdisch ist, wer eine jüdische Mutter hat.
                          Ob das auch galt, wenn die zuvor Mutter zum Judentum übertrat, weiß ich nicht.

                          Die Nazis hatten ihre eigenen Rassevorstellungen.

                          Die Heirat WARSCHAUER mit dieser Dore Pacharzewska muss ja vor 1870 gewesen sein,
                          damit vor der Einführung der Standesämter im DR. Somit muss die Heirat entweder in einer Synagoge oder in einer Kirche erfolgt sein.

                          Vielleicht hatte Günter Kunert, diesen Zweig seines Stammbaums auch schon erforscht.

                          Viele Grüße
                          Juergen
                          Zuletzt geändert von Juergen; 30.09.2019, 17:08.

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                          • Juergen
                            Erfahrener Benutzer
                            • 18.01.2007
                            • 6041

                            #14
                            Nachtrag:

                            ich habe das Gefühl Grünau Kreis Schubin stimmt nicht.

                            Denn hier ist noch ein Fund Warschauer:
                            Friedericke Meyerheim née Warschauer
                            Geburtsdatum
                            25.08.1877 Geburtsort Grünau / Schubin / Polen.

                            Laut: https://www.mappingthelives.org

                            Geprüft, nicht vorhanden.

                            Urząd Stanu Cywilnego Szubin Wieś II, pow. Szubin (StA. Schubin Landbezirke II)
                            --> https://www.genealogiawarchiwach.pl/...e&searcher=big

                            Auch noch:
                            Marie Ottow née Warschauer
                            Geburtsdatum 16.03.1881
                            Geburtsort: Grünau / Bromberg / Polen

                            Es gab noch ein Grünau in Kreis Bromberg. StA. ????

                            P.S. Das andere Örtchen Grünau bei Bromberg ist auch nicht richtig, die StA. Register habe ich auch gecheckt.

                            Und Grünau StA. Schubin Landbezirke II kann auch nicht stimmen, obgleich Grünau dort vorhanden ist.
                            Ich frage mich, wo die das aus der VZ 1939 herhaben mit Grünau Kreis Schubin als Geburtsort der oben Genannten Frauen geborenen WARSCHAUER.
                            Steht so aber ja wohl auch als letzter Wohnort der Dore WARSCHAUER bei dem Sohn David WARSCHAUER bei dessen Heirat.

                            Na was solls, ist nicht aufzuklären.

                            Juergen
                            Zuletzt geändert von Juergen; 01.10.2019, 19:13.

                            Kommentar

                            • Dickel
                              Erfahrener Benutzer
                              • 29.05.2011
                              • 355

                              #15
                              Zumindest finde ich bei Ancestry einen Gustav Warschauer *17.04.1888 in Labischin Kreis Schubin (Łabiszyn), das beweist natürlich auch nichts.

                              Der Ort liegt ca. 10km östlich von Grünau (Zielonowo). "Grünau Kreis Schubin" steht aber unabhängig(?) von der VZ in der Standesamtsurkunde, so daß wir das eigentlich glauben müssen.

                              Sein Geburtseintrag läßt sich auch finden, allerdings im Standesamt Labischin Stadt Nr. 24/1888. (siehe https://www.genealogiawarchiwach.pl/...e&searcher=big)
                              Zuletzt geändert von Dickel; 10.10.2019, 21:07.

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