[gelöst] Ort "Holtberg"??

[genoveva184]

Name des gesuchten Ortes: evtl. Holtberg
Zeit/Jahr der Nennung: 1780
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Sauerland
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: meyers-gaz

Hallo zusammen,
könnte mir jemand bitte helfen, den Herkunftsort der Taufpatin Anna Ursula Cabe in diesem Taufeintrag vom 28. März (2er von unten) zu entziffern und zu verorten? Ich meine "Holtberg" zu lesen, kann dazu bei meyers-gaz aber nix finden.

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_70418/KB003-01-T/?pg=55

Evtl. liege ich auch ganz daneben. Andere Familienmitglieder waren Kohlbrenner in den umliegenden Hochbergen und das ist evtl. damit gemeint?


VG
-Genoveva

[benangel]

Ich würde es als Kohlberg lesen.

[genoveva184]

Vielen lieben Dank, benangel. Da lag ich ja mal komplett daneben. Wie gut, dass man hier fragen kann LG

[Xylander]

Hallo,
ich lese auch Kohlberg. Meyersgaz bietet ne Menge an, ua dies

https://www.meyersgaz.org/place/11025075

Ist es das? Altena ist eher evangelisch
Viele Grüße
Xylander

[genoveva184]

Hallo,
ich lese auch Kohlberg. Meyersgaz bietet ne Menge an, ua dies

https://www.meyersgaz.org/place/11025075

Ist es das? Altena ist eher evangelisch
Viele Grüße
Xylander

Tja, das ist die große Frage. Dies ist eine meiner toter-Punkt-Familien und solange die kath. KBs von den ganzen Kohlbergs noch nicht bei Matrikula und die Mormomen-Stellen dicht sind, bleibt es wohl spannend.



Liebe Grüße
--Genoveva

[Kasstor]

In den Einträgen davor und danach sehe ich aber keine kurrent-h´s bei Orten, sh Schönhsn, Lehnhsn., wieso gerade hier?

1766 bei der Trauung Köller Cabe waren beide aus dem Kirchspiel (ex hac parochia) https://data.matricula-online.eu/de/...02-04-H/?pg=74

Aha, doch Kohlberg! 1779 heiratet ein Anton Cabe eine Anna Ursula Iven https://data.matricula-online.eu/de/...006-04-H/?pg=1 (wohl die Patin), Ortsbezeichnung Fretter Kohlberg.

Thomas

[Xylander]

Die gemischte Schrift stört mich auch. Was steht denn vor dem vermeintlichen Kohlberg? dem? Also: in dem Kohlberg? Das klingt nach einem ziemlich nah gelegenen Wohnplatz.
Viele Grüße
Xylander

[Xylander]

Ah, Thomas, sehe Deine Änderung. Und der Bräutigam war carbonarius - Köhler
War er das aber nun in Fretter

https://de.wikipedia.org/wiki/Fretter

Oder in Fretten

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Fretten+Sauerland&nirf=Frettchen+Sauerland&sa=X&ved=2ahUKEwjj8pTP8e7vAhXe_7sIHWsrCCMQ8BYoAXoECAEQNQ&biw=1067&bih=487

Viele Grüße
Xylander

[benangel]

Schaut mal hier auf Seite 154 und 173: http://vereine.freepage.de/genealogi...holthausen.pdf

In diesem Dokument findet man an anderer Stelle :"Kohlberge“ ist keine Ortsbezeichnung, sondern sind die in Abkohlung befindlichen Berge.

[genoveva184]

In den Einträgen davor und danach sehe ich aber keine kurrent-h´s bei Orten, sh Schönhsn, Lehnhsn., wieso gerade hier?

1766 bei der Trauung Köller Cabe waren beide aus dem Kirchspiel (ex hac parochia) https://data.matricula-online.eu/de/...02-04-H/?pg=74

Aha, doch Kohlberg! 1779 heiratet ein Anton Cabe eine Anna Ursula Iven https://data.matricula-online.eu/de/...006-04-H/?pg=1 (wohl die Patin), Ortsbezeichnung Fretter Kohlberg.

Thomas

Hui, ganz dickes DANKESCHÖN, Thomas!! Genau den Anton hab ich als potentiellen Vorfahren im Visier und diese Heirat hatte ich noch nicht. Auch wenn die Ursula dann altersbedingt als meine Vorfahrin ausscheidet, freu ich mich gerad sowas von
LG

[genoveva184]

Schaut mal hier auf Seite 154 und 173: http://vereine.freepage.de/genealogi...holthausen.pdf

In diesem Dokument findet man an anderer Stelle :"Kohlberge“ ist keine Ortsbezeichnung, sondern sind die in Abkohlung befindlichen Berge.

Das FB von Voss und Rinschen kenne ich, das hat mir schon ganz viel Arbeit erspart, aber trotzdem danke, benangel. Da wird die Familie jedoch als FN Kaby statt Cabe oder Cave geführt und nicht immer stimmt alles. Dort ist z.B. der Hinweis, dass der älteste Gillesen "Kaby" aus einer Pfarrei "Brelach" stamme, aber im Original würde iich eher auf Brebach tippen, oder was meint ihr? -->Sterbeeintrag 14.2.1766https://data.matricula-online.eu/de/...02-02-S/?pg=71


Die "vermeintliche" Tochter von Anton Cave/Cabe/Kaby hat ebenfalls einen Kohlbrenner geheiratet und das erklärt dann auch, warum all die armen Kinderchen lt. KB immer in den Bergen geboren wurden, weil die Väter dort ja auf ihre Kohlemeiler aufpassen mussten. Der Gatte kam mit ein paar weiteren Männern, die auch alle Köhler waren, aus dem Westerwald ins Sauerland. Nehme daher stark an, dass die Caves auch nicht aus dem Sauerland stammen, sondern der Jobs wegen dahingewandert sein werden...und das macht die Sache natürlich schwierig.


LG

[Xylander]

Ganz klar Brebach

Hier finde ich nichts zu Cabe u.ä. Vielleicht trotzdem interessant

https://www.heimatbund-finnentrop.de/index_htm_files/Fretterbuch15.11.2004.pdf

Viele Grüße
Xylander

[benangel]

Dort ist z.B. der Hinweis, dass der älteste Gillesen "Kaby" aus einer Pfarrei "Brelach" stamme, aber im Original würde iich eher auf Brebach tippen, oder was meint ihr? -->Sterbeeintrag 14.2.1766https://data.matricula-online.eu/de/...02-02-S/?pg=71

Ja, ich lese Brebach, Brelach auf keinen Fall.

[genoveva184]

Ja, ich lese Brebach, Brelach auf keinen Fall.

Danke dir!

Noch eine Frage, dann hör ich auf, versprochen: Welches Brebach ist mit "Brebach ad Rhenum" eurer Meinung nach gemeint?? Ich bin leider sooo eine Niete in Geografie

https://s.meyersgaz.org/search?search=Brebach

LG

[Xylander]

Wo findest Du Brebach ad Rhenum? Wörtlich: am Rhein. Könnte die Rheinpfalz gemeint sein? Lennep, heute zu Remscheid ganz klar nicht
VG
Xylander
PS Ach ja, im Sterbeeintrag