Kirchenbuch Oberaspach

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  • Michael
    Moderator
    • 02.06.2007
    • 5161

    [gelöst] Kirchenbuch Oberaspach

    Quelle bzw. Art des Textes: Taufe / Heirat
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1648 / 1671
    Ort/Gegend der Text-Herkunft: Oberaspach, Landkreis Schwäbisch Hall


    Liebe Freunde der unanständigen Gute-Nacht-Geschichte.
    Im Anhang befinden sich zwei Einträge, bei denen mich vor allem der Nachname der Tochter interessiert.

    Eintrag aus dem Taufbuch:

    den 28. May [1648]
    Martin Schustern Hirten zu Oberspeltach und
    Elysabeth seiner Haußfrawen ein Kind namens
    Barbara getauft Gevatterin Barbara Hanß Lang
    daselbsten Haußfraw.

    Eintrag aus dem Ehebuch:

    Anno Christi M.DC.LXXI.
    Ferys Conversionis D. PAULI.
    Georg KünEysens jnnwohners zu Gaxhausen [= Gaugshausen] Sohn, gleiches nahmens
    ... den Vatter. Mit Barbara: w. Märtin SchueMannß ...hirtens
    ... Pfeiffers zu Oberspeltach S:[elig] hind[er]lassene ... Tochter (als
    ... ... den vnzüchtigen ... Von Hurerej geschwängert) nach Verrichten
    [pre]digt, ehlich Vnnd ordenlich eingeleitet worden.

    Ist der Nachname bei der Heirat falsch und Schuster richtig, denn der Name Schumann / Schuemann kommt nicht vor
    Angehängte Dateien
    Viele Grüße
    Michael
  • rigrü
    Erfahrener Benutzer
    • 02.01.2010
    • 2559

    #2
    Schuster, Schumann, alles eins, da kann man schonmal durcheinander kommen (wovon ich hier ausgehe...).

    rigrü

    P.S. Im Traueintrag scheint Martin als Veldhirte, als Feldhirte bezeichnet zu werden...
    rigrü

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    • Michael
      Moderator
      • 02.06.2007
      • 5161

      #3
      Hallo rigrü,
      Schuhmacher und Schuster sind die gleichen Berufe, aber es ist mir neu, daß man auch den Nachnamen einfach austauschen kann.
      Viele Grüße
      Michael

      Kommentar

      • rigrü
        Erfahrener Benutzer
        • 02.01.2010
        • 2559

        #4
        Naja, Pfarrer sind auch nur Menschen, hier und da ein Gläschen Wein zuviel, da nimmt man's nicht so genau... Bei deinem Hochzeitsscan fehlt übrigens links ein ganzer Schwung, scheint wohl nicht besser zu reproduzieren gewesen zu sein...

        rigrü

        P.S. was den Text angeht denke ich, dass da keine Wenden im Spiel waren, sondern ein unzüchtiger Bube.
        Zuletzt geändert von rigrü; 16.01.2010, 01:24.
        rigrü

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        • Ursula
          Erfahrener Benutzer
          • 18.01.2007
          • 1348

          #5
          Hallo Michael,

          vielleicht kühn, aber könnte es heißen:

          hind[er]lassene vergerathene... Tochter


          Viele Grüße
          Uschi

          Kommentar

          • rigrü
            Erfahrener Benutzer
            • 02.01.2010
            • 2559

            #6
            vngerathene

            rigrü
            rigrü

            Kommentar

            • Ursula
              Erfahrener Benutzer
              • 18.01.2007
              • 1348

              #7
              oder so. Der Sinn ist der gleiche


              LG
              Uschi

              Kommentar

              • Eva64
                Erfahrener Benutzer
                • 08.07.2006
                • 811

                #8
                Hallo Michael,

                ich würde auch Schuemann und Schuster gleichsetzen, bis zum Beweis des Gegenteils .

                Anno Christi M.DC.LXXI.
                Ferys Conversionis D. PAULI.
                Georg KünEysens jnnwohners zu Gaxhausen [= Gaugshausen] Sohn, gleiches nahmens
                ... den Vatter. Mit Barbara: w. Märtin SchueMannß ...hirtens
                ... Pfeiffers zu Oberspeltach S:[elig] hind[er]lassene vergrathene Tochter (als
                ... Wenden unzüchtigen ... Von Hurerej geschwängert) nach Verrichten
                [pre]digt, ehlich Vnnd ordenlich eingeleitet worden.

                Das Wort "Wenden" bereitet mir Kopfzerbrechen. Ich sehe da noch so einen leichten Abschwung komme aber nicht drauf, was das bedeuten könnte. Und vergraten ist ja ein typisch schwäbischer Ausdruck für etwas/jmd. der nicht wohlgeraten ist .

                Grüßle
                Eva

                Kommentar

                • rigrü
                  Erfahrener Benutzer
                  • 02.01.2010
                  • 2559

                  #9
                  Ich lese die beiden letzten Zeilen wiefolgt (die verkürzten Worte habe ich ausgeschrieben).

                  Von dem Vnzüchtigen Buben Von Hurerej geschwängert) nach Verrichten
                  digt, ehlich vnnd ordentlich eingeleitet word.

                  Die Tochter bleibt in meinen Augen eindeutig ein vngerathene.

                  rigrü
                  rigrü

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                  • Michael
                    Moderator
                    • 02.06.2007
                    • 5161

                    #10
                    Hallo,
                    danke für Eure Antworten.
                    Zitat von rigrü Beitrag anzeigen
                    Bei deinem Hochzeitsscan fehlt übrigens links ein ganzer Schwung, scheint wohl nicht besser zu reproduzieren gewesen zu sein...
                    Ja, der linke Rand ist durch die Buchbindung verdeckt und nicht lesbar.
                    Viele Grüße
                    Michael

                    Kommentar

                    • Irmgard
                      Erfahrener Benutzer
                      • 18.12.2005
                      • 170

                      #11
                      ich verstehe und lese es so:

                      .. ungerathene Tochter als
                      ... von dem unzüchtigen Bub in Hurerei (der i-Strich ist nur langgezogen) geschwängert nach verrichten
                      (der Bußpre)digt ehlich und ordentl. usw.

                      Bußpredigt: das Paar mußte (meist die 3 Aufgebots-Sonntage) auf der Armen-Sünderbank vor der Gemeinde knienen und Abbitte leisten.

                      Der Name ist nicht Schuster und nicht Schumann, sondern SchueMann geschrieben. Diese Namenform weist nicht unbedingt auf den Beruf des Schuhemachers.

                      Beim ersten Lesen sah ich den Namen als Schur_Mann. Ein Name, der zum Beruf des Feldhirten passt und auch die offensichtliche Anhängung des Wortes "Mann" erklären würde.

                      netten Gruß...

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                      • rigrü
                        Erfahrener Benutzer
                        • 02.01.2010
                        • 2559

                        #12
                        Zitat von Irmgard Beitrag anzeigen
                        Der Name ist nicht Schuster und nicht Schumann, sondern SchueMann geschrieben. Diese Namenform weist nicht unbedingt auf den Beruf des Schuhemachers.

                        Beim ersten Lesen sah ich den Namen als Schur_Mann. Ein Name, der zum Beruf des Feldhirten passt und auch die offensichtliche Anhängung des Wortes "Mann" erklären würde.
                        Das halte ich für zu weit hergeholt. Es heißt doch ziemlich eindeutig SchueMann, was ich für nicht ungewöhnlich halte; irgendwoher muss der Name Schuemann ja kommen. Auch die Schreibweise Schuemacher ist belegt. Dass aus einem Schuster ein Schumann wird, ist nachvollziehbar; vom Beruf des Hirten Schuster den Namen Schurmann ableiten zu wollen, geht meines Erachtens ein bisschen zu weit...

                        rigrü
                        rigrü

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                        • Irmgard
                          Erfahrener Benutzer
                          • 18.12.2005
                          • 170

                          #13
                          weißt du was mit Feldhirte gemeint ist?

                          Ist er ein Hüter des Feldes, also ein Schütte/ Schütze? ein (Feld)scher-Mann (Scherer) ist ein Gehilfe eines (Militär)arztes.

                          Deine Beispiele müssen nicht Schu-emann heißen, es kann auch als Schümann gelesen werden und muß dann nichts mit Schuhen zu tun haben.

                          netten Gruß.. ;-)

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                          • rigrü
                            Erfahrener Benutzer
                            • 02.01.2010
                            • 2559

                            #14
                            Feldhirte: http://www.zeno.org/Adelung-1793/A/Feldhirte,+der; Feldhüter: http://www.zedler-lexikon.de/~db/bsb...0371_00251.jpg

                            Gegenfrage: Was ist ein Schümann?

                            rigrü
                            rigrü

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