Suche Schönherr und Martin in Marienberg und Umgebung um

[Sebastian_N]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum:
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung:
Konfession der gesuchten Person(en):
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo Leute,

ich habe Primärquellen, die belegen, dass eine meiner Vorfahrin, Pauline Augusta Martin, am 20.08.1815 im Reizgut (OT Marienberg) als jüngste Tochter geboren wurde.

Ihre Eltern waren Karl Gottlob Martin und Johanna Dorothee Schönherr. Karl Gottlob M. war "Erbbesitzer der Mühle beim Reizgute", konkreter "Besitzer der Hilmersbacher Mahl- und Bretmühle" (heute: Raitz- oder Raitzens Brettmühle).

Ich weiß auch, dass ein gewisser Johann Heinrich Martin (geb. 12.11.1730 in Marienberg), Besitzer der "Brett- und Mahlmühle in Hilmersbach" war. Er hat auch zwei Brüder namentlich Christoph Carl Martin (geb. 1737) und Johann Gottlob Martin. Leider kann ich keinen dieser mit dem o. g. Martin in Verbindung bringen.

Zu seiner Frau, weiß ich, dass es ein Buch "Schönherr im ältesten KB der Pfarre Lauterbach/Erzgebirge" gibt, leider findet sich darin nicht die o. g. Schönherr. Es gibt auch einen Beitrag "Das Geschlecht der Schönherr im Erzgebirge" von 1973 der Zeitschrift "Mitteldeutsche Familienkunde", der ich leider nie habhaft werden konnte. (Auch weiß ich nicht, ob relevante Informationen über o. g. Schönherr im Artikel überhaupt aufscheinen.)

Hat jemand Martin oder Schönherr in seinem Stammbaum und kann mir bitte helfen, eine Verbindung mit den o. g. beiden Personen herzustellen? Es würden mich zunächst die Eltern sowie Großeltern der o. g. Martin und Schönherr interessieren.

Beste Grüße und vielen, lieben Dank für jedwede Hinweise und Auskünfte!

Sebastian

[badenexilant]

Hallo Sebastian,


helfen kann ich dir hier leider nicht, habe aber eine Frage: hast du "Schönherr im ältesten KB der Pfarre Lauterbach/Erzgebirge" vorliegen oder hast du es in der SLUB gelesen?

Ich bekam heute vom Marienberger Archiv die Daten bzw. Eltern meiner gesuchten Johanne Karoline Schönherr, * 11.04.1847 in Lauterbach.

Die Eltern sind Karl Friedrich Schönherr und Johanne Christliebe Wittig.

Es grüßt
Alex

[Sebastian_N]

Hallo Alex,

vielen Dank für deine Hinweise. Vielleicht lässt sich mit der Zeit eine Verbindung zu "deinen" Schönherr herstellen.

Leider bin ich nicht im Besitz des Buches. Mein Vater hatte es damals kurz in der SLUB in der Hand und feststellen müssen, dass wir keine Verbindung herstellen können.

Das Jahr 1800 scheint da die Hürde zu sein, denn die letzte in Buch erwähnte Generation könnten die Eltern, der oben Gesuchten sein, aber sie Verbindung lässt sich nicht herstellen.

Beste Grüße

Seb

[badenexilant]

Hallo Sebastian,


dann wird es wohl noch ein, zwei Rechercherunden brauchen. Die Kirchenbücher von Lauterbach sind mittlerweile digitalisiert und im Dresdner Landeskirchenarchiv verfügbar. Dort könnte man also eine Abschrift bestellen oder warten, bis die Lesestelle wieder zugänglich ist.

Es grüßt
Alex

[Sebastian_N]

Hallo Alex,

vielen, lieben Dank für den Hinweis. Ich nehme mich mal der Sache an. Sollten wir gemeinsame Schönherr-Vorfahren habe, schreibe ich das hier rein.

Beste Grüße

Seb

[sadisa]

Hallo Sebastian,
ich habe in meiner Forschung auch Martin, jedoch aus Krumhermersdorf/Erzgebirge.
Mein jüngster MARTIN ist:
Johan Karl Martin *05.02.1821 in Krumhermersdorf
oo Christiane Karoline Bieber *13.02.1823 in Krumhermersdorf

Gibt es hier vielleicht eine Verbindung?
sadisa

[Sebastian_N]

Hallo sadisa,

danke für deinen Post.

Leider habe ich keinen Zusammenhang herstellen können. Möglicherweise gibt es den, aber seit weit in der Vergangenheit liegend. Da bin ich noch nicht.

Ich glaube, ich muss mich darauf beschränken zu warten, bis die entsprechenden KBs bei Archion online sind, um dann dort weiter zu recherchieren.

Mit den besten Grüßen

Sebastian

[Sebastian_N]

Hallo Leute, ich habe jetzt unverhofft (unbestätigte) Lebensangaben zu den beiden Gesuchten bekommen.

Carl Gottlob Martin, geb. 04.07.1767 in Marienberg, gest. 09.10.1820 das. verh. am 18.01.1802 ibidem mit
Johanne Dorothea Schönherr, geb. 15.12.1780 in Marienberg, gest. 01.04.1855 das.

Hat jemand diese Personen in seinem Stammbaum? Kann jemand vielleicht Angaben zu deren jeweiligen Eltern machen?

[Paulchen_DD]

Hallo Sebastian,
die Gerichtsbücher vom Amtsgericht Marienberg dürften wohl hilfreich sein. Sie sind noch nicht online, aber die Links (Kamerasymbol ist sichtbar) wurden schon angelegt - es besteht also Hoffnung.
Falls Du weiterkommst, dann informiere mich bitte. Ich habe auch alle genannten Familiennamen, bisher aber (noch) keine Verbindung herstellen können.
Viel Erfolg bei der Suche!
Paulchen

[Sebastian_N]

Hallo Paulchen,

danke für deinen Hinweis. Kannst du schon den Link auf die Seite, auf der das dann irgendwann einmal online gehen soll?

Besten Dank im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen

Seb

[Paulchen_DD]

Hallo Seb,
Du kannst über

http://www.saechsische-gerichtsbuecher.de/ortsuche/?data=Marienberg

herausfinden, welche Gerichtsbücher überliefert sind. Am Ergiebigsten sind meist die Kaufbücher (Verträge über Grundstückskäufe, aber oft auch Erbsachen mit drin), die Konsensbücher enthalten meist nur wenige Informationen - mit denen solltest Du also nicht starten. Deine Müller haben die Mühle ja besessen, die Käufe müssten demzufolge irgendwo zu finden sein. http://www.saechsische-gerichtsbuech...ta=Hilmersbach liefert Marienberg GB 79 und Marienberg GB 80


Fast alle diese Gerichtsbücher sind im Hauptstaatsarchiv Dresden, manche zusätzlich in Chemnitz und Leipzig als Mikrofilm verfügbar. Die Verfilmung haben irgendwann in den 90ern die Mormonen organisiert - die haben demzufolge auch die Filme. Alle digitalisiert und online verfügbar, aber leider nur in den Lesestellen. Das Hauptstaatsarchiv hat von den Kopien der Filme Digitalisate gezogen (also in schlechterer Qualität), diese werden so nach und nach online gestellt. Zu finden über

https://archiv.sachsen.de/cps/suche.html?

Da gibst Du z.B. "AG Marienberg Nr. 44" (mit den Hochkommas und den Leerzeichen!) ein (Marienberg GB 44 könnte die nächste Generation sein).

Danach auf das Kamerasymbol klicken. Derzeit aber noch kein Digitalisat online.


Den ersten Vertrag zu finden ist oft eine mühsame Angelegenheit. Aber in den Verträgen finden sich eigentlich immer Querverweise auf den vorherigen Kaufvorgang, oft auch auf den nachfolgenden Kaufvorgang. Steht manchmal im Text "seit ... in Lehen gehabt", manchmal am Rand "Vide ..."


Viel Erfolg wünscht Dir Paulchen


P.S. Ich muss die Marienberger Bücher auch noch einmal durchgehen, da ich inzwischen eine weitere Ahnenlinie dort habe - ich halte dabei auch mit nach Deinen Gesuchten Ausschau ...

[Paulchen_DD]

Hallo Allerseits,
ich habe vor einigen Jahren einige mich interessierende Namen aus einigen Gerichtsbüchern herausgeschrieben. Alles auf die Schnelle (da wenig Zeit im Archiv), also sicherlich unvollständig und fehlerbehaftet. Nach manchen Namen habe ich gezielt gesucht, andere Namen sind die von z.B. Ehegatten, Vormündern etc. (da habe ich dann oft nur einmal diesen Namen in meinen Unterlagen). Ich liste mal alle auf, vielleicht hilft es ja irgendjemandem ...
Ich hätte dann meist Name, Vorname, Ort, GB, Folio, manchmal auch den Vertragsgegenstand. Von SCHUBERT, LÖSER, LÖW oft auch einen Scan.



Lauterbach:
ULLMANN
SCHÖNHERR
ARNOLD
BALDAUF
BREITFELD
BUSCHBECK
GRÜNDIG
GÄRTNER
KLEMM


Marienberg und umliegende Orte:
LÖWE / LÖW
HERRMANN
KÖHLER
KRAUS / KRAUSE
MORGENSTERN
OEHME / ÖHME / OEHM /OEHMIG
OTT
SCHUBERT
KREHER / KEHRER

LINDNER
ZIMMERMANN
RAUH
SCHMIED
WEIßE
DRECHSLER
SCHREITER
MERTEN /MARTIN
FIEDLER
SCHREITER
GREIF
NESTLER
WILDFEUER
BREITNIG
FOCHTMANN
LÖSER
KÖHLER
SCHELLENBERGER
PÖSCHEL
COLLMANN
SIEGEL
GLÄSER
RÜMMLER
KÜHN
FLADE
HÜBLER


Viele Grüße
Paulchen

[Sebastian_N]

Hallo Paulchen,

Ott und Schönherr würden mich von den genannten FN interessieren, s. Anhang.

Hast du zu denen intensiv geforscht?

Beste Grüße

Seb

[Paulchen_DD]

Hallo Seb,
wenn ich mich recht erinnere haben wir hier https://forum.ahnenforschung.net/sho...d.php?t=213350
die Spur des FN Martin ein Stück weit verfolgt. Er hat irgendwo die OTT geheiratet und er wurde irgendwo geboren.
Die ältesten Hinweise zeigten auf Leubsdorf, wo er Pachtmüller war.
Hast Du die KB von Leubsdorf diesbezüglich schon angeschaut?
Taufen? mit welchen Paten? Woher kamen diese?
Vielleicht gar die Martin oo Ott dort zu finden, vielleicht ein Aufgebot?
Beerdigungen? Vielleicht hatte er vorher noch andere Frau(en)?



Sonst ist das doch bei diesen häufgen Familiennamen m.E. eine aussichtslose Suche! Klar, man findet manchmal auch die Nadel im Heuhaufen ...



Viele Grüße
Paulchen

[Sebastian_N]

Hallo Paulchen,

nichts davon habe ich (machen können). Der Hintergrund meiner Recherchen in den Gbs ist zumindest die Namen der Vorfahren zu finden, um dann in Sekundärquellen weiter zu suchen, bis bei Archion die KBs online sind.

Liebe Grüße

Seb