bildliste drk???

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  • Opa98
    Erfahrener Benutzer
    • 26.04.2017
    • 1120

    bildliste drk???

    Liebe Forscher,

    meine Tante feierte im November ihren 88 Geburtstag. Ihr Bruder im September seinen 90. Beide suchen seit 1945 ihren im 2. WK verschollenen Bruder. Vielleicht kann man es nicht verstehen, aber Sie wollen nicht glauben, dass er gefallen ist. Sie meinte mal zu mir, vielleicht lebt er ja noch in Russland irgendwo.

    Ich habe mich für die beiden auf die Suche gemacht, und habe nun vom DRK München die Nachricht bekommen, dass Herr gerhardt Kalk, *14.11.1925 in Werbig zwischen dem 05.05.1944 und dem 13.05.1944 vermisst ist. 1970 galt er als gefallen, 1984 als in der Gefangenschaft verstorben, ohne das in Russland nähere Informationen beschafft werden konnten.

    Als einzige Info habe ich noch folgendes:
    DRK-Verschollenen-BILDLISTE AT; Seite 187.


    Kann mir jemand helfen, dass zu finden? Gibt es sowas online?


    Herzlichen Dank für eure Hilfe und liebe Grüße
    Alex
    ~Die Familie ist das Vaterland des Herzens~
    Guiseppe Mazzini
  • Valentin1871

    #2
    Hier kann man unter Schritt 2 danach suchen: http://193.159.223.62:8081/vbl/Feldpostnummer/FPN.aspx.
    Einfach Band=AT und Seite=187 eingeben.

    Nachtrag: Ich war neugierig... er ist zu finden, leider ohne Foto, nur die Daten.
    Geburtsjshr ist mit 1924 statt 1925 angegeben.
    Zuletzt ge?ndert von Gast; 22.02.2018, 23:03.

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    • Opa98
      Erfahrener Benutzer
      • 26.04.2017
      • 1120

      #3
      Danke Valentin!

      Sehr schade, aber ich habe ein Bild von ihm, ich werde mal beim Suchdienst nachfragen ob die das mit ins Gedenkbuch aufnehmen können oder ähnliches.

      Liebe Grüße
      Alex
      ~Die Familie ist das Vaterland des Herzens~
      Guiseppe Mazzini

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      • Saure
        Erfahrener Benutzer
        • 27.03.2008
        • 4806

        #4
        Hallo Alex,

        beim Volksbund gibt es einen:
        Gerhard(t) Kalk, geb. am 14.11.1925 (anstatt 1924 in Ihrer Suche),


        Fragen Sie doch mal beim Volksbund nach, woher diese Angaben stammen.
        Ich nehme mal an vom DRK-Suchdienst in München (siehe auch die DRK-Vermisstenbildliste) und nicht von der WASt, sonst wäre dort der Dienstgrad angegeben.

        Wenn Sie schreiben.
        'Sehr schade, aber ich habe ein Bild von ihm, ich werde mal beim Suchdienst nachfragen ob die das mit ins Gedenkbuch aufnehmen können oder ähnliches.',
        das Gedenkbuch gibt es beim Volksbund.
        Zuletzt ge?ndert von Saure; 23.02.2018, 13:25.
        Viele Grüße
        Dieter Saure

        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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        • Valentin1871

          #5
          Zitat von Saure Beitrag anzeigen
          Hallo Alex,

          beim Volksbund gibt es einen:
          Gerhard(t) Kalk, geb. am 14.11.1925 (anstatt 1924 in Ihrer Suche),
          http://www.volksbund.de/index.php?id...rlustsuche_pi2[gid]=183c2d61cf51b716bc95b8727f00cb9c
          Die Jahreszahlen sind genau umgekehrt
          Volksbund und DRK geben * 1924 an.

          Ich repariere mal den Link: http://www.volksbund.de/index.php?id...95b8727f00cb9c

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          • Saure
            Erfahrener Benutzer
            • 27.03.2008
            • 4806

            #6
            Hallo Valentin,

            danke.
            Jetzt waren Sie schneller als ich.
            Viele Grüße
            Dieter Saure

            Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
            Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
            Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
            Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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            • Saure
              Erfahrener Benutzer
              • 27.03.2008
              • 4806

              #7
              Hallo Alex,

              ich gehe mal davon aus, dass Sie vom DRK ein
              'DRK-Suchdienst Gutachten'
              erhalten haben.
              Es wäre schön, wenn Sie dies hier einmal einstellen könnten.

              Liegt Ihnen schon eine Sterbeurkunde von dem Gesuchten vor ?
              Hat die Ehefrau des Gesuchten vielleicht wieder geheiratet ?
              Viele Grüße
              Dieter Saure

              Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
              Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
              Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
              Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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              • Svenja
                Erfahrener Benutzer
                • 07.01.2007
                • 4333

                #8
                Hallo Alex

                Hast du beim DRK Suchdienst konkret nach den Unterlagen aus russischer Kriegsgefangenschaft gefragt bzw. weisst du ob sie dort auch nachgeschaut haben? Dass das DRK 1970 und 1984 keinen Einblick in die russischen Dokumente hatte ist klar. Aber vor einigen Jahren haben sie Dokumente aus den russischen Archiven erhalten. Wenn man konkret danach fragt, bekommt man auch Auskunft daraus oder sogar Kopien. Oder haben sie dir klar geschrieben, dass sie dort nachgeschaut und nichts über ihn gefunden haben?

                Gruss
                Svenja
                Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
                https://iten-genealogie.jimdofree.com/

                Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

                Interessengemeinschat Unterfranken http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=37

                Interessengemeinschaft Sudetendeutsche http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=73

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                • Opa98
                  Erfahrener Benutzer
                  • 26.04.2017
                  • 1120

                  #9
                  Hallo ersteinmal Dank an alle,

                  ich habe beim Volksbund angefragt, die konnten mir aber keine Informationen geben und haben die Anfrage nach München weitergeleitet. Die haben mir 2 Gutachten gesandt, einmal von 1970, bei den Kämpfen um Sewastopol gefallen, und einmal 1984, bei dem vermutet wurde, er sei in russische Kriegsgefangenschaft geraten. Nach Angabe des DRK wurden die Einheiten auf der Krim fast vollständig aufgerieben und es gab nach dem krieg kaum Überlebende. Ich werde versuchen, die Gutachten hier einzustellen. Das DRK gibt auch 1924 an, die Daten mit denen ich meine Suche begann stammen von den Geschwistern.

                  Seine Lebensgeschichte kann ich folgendermaßen erfassen:

                  Er wurde in Werbig geboren als Sohn des Eisenbahners Ernst Kalk und seiner Ehefrau Helene Hübner. Er war ein strebsamer Junge, gesundheitlich oft angeschlagen, im Verhalten ruhig und besonnen. Seine Eltern waren mit Hilters Rasse- und Ideologiebild nicht einverstanden, wehrten sich jedoch nicht und arrangierten sich zu großen teilen damit. Als 1938 die Reichsprogromnacht stattfand, eilte Gerhardt mit seiner damals 12 jährigen Schwester zur brennenden Villa von jüdischen Freunden und beschwerten sich über das Verhalten der SA (SS?) und wurden dann von der SA verprügelt. Gerhardt war in der Hitlerjugend, schwänzte jedoch oft und wurde ebenso oft verprügelt, teils bewusstlos nach Hause getragen. Seine Freunde die eingezogen wurden gingen in den Westen, gerhardt wurde nach Russland versetzt. Seine Schwester Trude schwänzte den Unterricht und konnte ihn am Bahnhof vor der Abfahrt sehen. Er hat fürchterlich geweint, wollte bei seiner Familie bleiben, er war doch noch ein Kind. Im März 1944 meldete er sich zuletzt zurück. Er wurde am 5. Mai 1944 leicht verwundet auf dem Weg zum Verbandsplatz gesehen, der später bombardiert wurde. Seitdem gilt er als verschollen.

                  Ich hoffe ich konnte euch ein Bild machen. Ich empfinde stolz für diesen jungen Mann und bin froh, ihn zu meiner Familie zählen zu dürfen.

                  Liebe Grüße
                  Alex
                  ~Die Familie ist das Vaterland des Herzens~
                  Guiseppe Mazzini

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                  • Saure
                    Erfahrener Benutzer
                    • 27.03.2008
                    • 4806

                    #10
                    Hallo Alex,

                    entschuldigen Sie bitte, wenn ich meine Frage von oben wiederhole:
                    'Liegt Ihnen schon eine Sterbeurkunde von dem Gesuchten vor ?'.
                    Viele Grüße
                    Dieter Saure

                    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                    • Saure
                      Erfahrener Benutzer
                      • 27.03.2008
                      • 4806

                      #11
                      Hallo Alex,

                      zu der 97. Jäger-Division gibt es 3 Bücher:


                      Für ein bißchen Hintergrundwissen, können Sie sich diese Bücher über die Fernleihe besorgen.

                      Hier finden Sie auch das Felders.Btl.81, vorher Felders.Btl.97, mit der FPN 12503 C, wieder, das in der DRK-Vermisstenbildliste angegeben ist.
                      Viele Grüße
                      Dieter Saure

                      Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                      Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                      Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                      Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                      • Opa98
                        Erfahrener Benutzer
                        • 26.04.2017
                        • 1120

                        #12
                        Hallo Herr Saure,

                        herzlichen Dank für die Infos. Anbei die Dokumente des DRK.

                        Liebe Grüße
                        Alex
                        Angehängte Dateien
                        ~Die Familie ist das Vaterland des Herzens~
                        Guiseppe Mazzini

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                        • Saure
                          Erfahrener Benutzer
                          • 27.03.2008
                          • 4806

                          #13
                          Hallo Alex,

                          danke. Diese Unterlagen muß ich mir erst mal zu Gemüte führen.
                          Ich melde mich wieder.
                          Viele Grüße
                          Dieter Saure

                          Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                          Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                          Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                          Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                          • Saure
                            Erfahrener Benutzer
                            • 27.03.2008
                            • 4806

                            #14
                            Hallo Alex,

                            die Basis für die Angaben, die Ihre Angehörigen vom DRK-Suchdienst in München erhalten haben, war die Karteikarte 'Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950':
                            Suche nach Angehörigen, die im Zusammenhang mit dem Zweiten Weltkrieg oder mit der Teilung Deutschlands vermisst sind.


                            Aufgrund dieser Angaben wurden auch die DRK-Suchdienst Gutachten, und die DRK-Vermisstenbildlisten erstellt.

                            Fordern Sie doch ruhig eine Kopie dieser Karteikarte an.

                            Fordern Sie doch auch eine Kopie der Heimkehrer-Erklärung an, auf der steht, dass der Gesuchte von anderen Soldaten noch nach dem Vermisstenzeitpunkt gesehen wurde.

                            Ebenso schreibt der DRK-Suchdienst auch, dass die russ. Archive geprüft wurden.

                            Mehr kann ich leider zu den von Ihnen eingestellten Dokumenten nicht sagen.

                            Jetzt bin ich gespannt, was der Volksbund zu dem Vermisstendatum sagt, welche Unterlagen vom DRK-Suchdienst dort vorliegen und welche Grabungen in dem betreffenden Gebiet vom Volksbund bisher gemacht wurden.

                            'Nach den uns vorliegenden Informationen ist Gerhardt Kalk seit 08.05.1944 vermisst.' schreibt der Volksbund.
                            Zuletzt ge?ndert von Saure; 26.02.2018, 21:34.
                            Viele Grüße
                            Dieter Saure

                            Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                            Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                            Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                            Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                            • Opa98
                              Erfahrener Benutzer
                              • 26.04.2017
                              • 1120

                              #15
                              Hallo Herr Saure und dank dass Sie sich meiner Sache so intensiv annehmen. Können Sie mich darüber aufklären, welche Kodten auf mich zukommen. Ich bin ja nicht in direkter Linie verwand.

                              Liebe Grüße
                              Alex
                              ~Die Familie ist das Vaterland des Herzens~
                              Guiseppe Mazzini

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