Vater der Stiefgrossmutter verstarb in Kriegsgefangenschaft

[Ilja_CH]

Der Vater meiner Stiefgrossmutter war Deutscher und starb in Italien während der Kriegsgefangenschaft. Vermutlich in einem von Amerikanern geführten Lager, jedoch ist das mir nicht bekannt. Ich weiss nicht viel darüber.
Kann man da irgendwie Akten anfordern oder finden die während der Gefangenschaft angefertigt wurden?

Auch absolut allgemein würde ich gerne einige Infos über diese Personen herausfinden bzw. mit Dokumenten bestätigen.

Fakten:
Familienname: Preuschoff
Vorname: Joseph (oder Josef)
Zuletzt wohnhaft in: Berlin-Pankow
Verheiratet mit: Hildegard Gertrud geb. Jaensch, Berlin-Pankow


Folgende Infos stammen aus:

http://www.genetalogie.de/unterseiteydnagenealogie/Die_Preuschoff_Familien_in_Ostpreussen.pdf

Hier steht:
Josef Preuschoff, * Berlin 30.03.1901, rk., wohnhaft 1931-43 in Berlin-Pankow Hadlichstrasse 30 als Zugabfertiger bei der U-Bahn, + Italien 13.12.1944, gef. als Kraftfahrer.
oo Berlin circa 1930 Hildegard Jaensch, * Berlin-Schöneberg 16.02.1907, wohnhaft 1965/81 in Berlin-Pankow, der Vater besass in Schlesien einen Elektrobetrieb.


Er ist nicht vermisst, sondern starb dort. Ist trotzdem eine Anfrage beim WASt sinnvoll und welche Alternativen gäbe es? Da ich nicht wirklich mit dem Mann verwandt bin, werden sie vielleicht gar keine Auskunft erteilen…



Ich werde sicher meine Grossmutter darüber nochmals im Detail abfragen, aber wenn ich schon vorher was herausfinde, ist das umso besser.

[Xtine]

Hallo Ilja,

wenn er deutscher Soldat war, könnte die WAST was haben.
Die Wartezeit ist aber seeeeeeeeehr lang! (teilweise bei über 2 Jahren )

[Saure]

Hallo Ilja aus der Schweiz,

das müßte der Gesuchte sein:

http://www.volksbund.de/graebersuche/detailansicht.html?tx_igverlustsuche_pi2%5Bgid%5D=a3b3e5763605b683ece1a2a03638c85c&cHash=d0471f9d75c21734d1cfe2ae8494ac3f

'Nachname: Preuschoff
Vorname: Josef
Dienstgrad: Kraftfahrer
Geburtsdatum: 30.09.1901
Todes-/Vermisstendatum: 13.12.1944'

'Josef Preuschoff ruht auf der Kriegsgräberstätte in Costermano.
Endgrablage: Block 9 Grab 291
Name und die persönlichen Daten von Josef Preuschoff sind auch im Gedenkbuch der Kriegsgräberstätte verzeichnet. Sie können gern einen Auszug bei uns bestellen.'

Ich nehme an, diese Daten stammen von der WASt.

Es lohnen sich also Anfragen bei der WASt, dem Volksbund und dem DRK-Suchdienst in München.

[Maritamule]

An diese Adresse kannst du deine Anfrage senden.
Ich habe es hier auch für meinen Schwiegervater nachgefragt. Dauert einige Wochen bis ein Brief direkt zu dir kommt.

LG Marita

[Xtine]

Hallo,

die Anfrage sollte über das Formular erfolgen

https://www.dd-wast.de/de/startseite.html

[Ilja_CH]

Wie immer schnelle und gute Hilfe in diesem Forum.

Vielen Dank an alle!

Eine Anfrage an den Volksbund habe ich heute Mittag gemacht, Anfrage an das WASt. wird folgen.

[Svenja]

Hallo

Da es sich nicht um einen direkten Vorfahren handelt und er genau genommen gar nicht mit dir verwandt ist, wirst du vermutlich von der WASt keine Auskunft erhalten. Ausser die Anfrage wird von jemandem gestellt, der direkt oder näher mit der gesuchten Person verwandt ist als du.
Falls du dennoch eine Anfrage an die WASt machst, frage konkret nach Informationen aus der Kriegsgefangenschaft, sonst erhältst du evtl. nicht alle diesbezüglichen Informationen.

Eine Anfrage beim Suchdienst des Roten Kreuzes wird in diesem Fall sehr wahrscheinlich nichts bringen, weil er weder in der Vermisstenregistrierung und Vermisstenbildliste auftauchen wird noch in russische Kriegsgefangenschaft geraten war.

Ich glaube ich habe irgendwo einen Link zu britischen Kriegsgefangenenlagern in Italien. Meist findet man auch via google Informationen, vor allem wenn man auch in englischer und italienischer Sprache sucht. Über die Kriegsgräberstätte in Costermano sollte man auch via google mehr Informationen und Fotos finden können.

Gruss
Svenja

[Svenja]

Hallo Ilja

Auf dem deutschen Soldatenfriedhof in Costermano ruhen 21.990 deutsche Soldaten des Zweiten Weltkrieges. Der deutsche Soldatenfriedhof wurde am 06.05.1967 eingeweiht. An der überdachten Vorderseite ist eine Landkarte aus Keramik von Oberitalien angebracht, die aussagt, in welchen Provinzen die hier ruhenden Toten ursprünglich bestattet waren.

Als erstes wäre es sehr wichtig herauszufinden, wann und wo er zuvor bzw. zuerst bestattet worden war. Über diese Information müsste eigentlich der Volksbund verfügen. Dann könnte ich schauen welche britischen Kriegsgefangenenlager sich damals in der Nähe des fraglichen Ortes befunden haben oder mehr Informationen über das dortige Kriegsgeschehen suchen.

Mehr Informationen zu diesem Friedhof (zusätzlich zu denen in der Gräbersuche beim Volksbund) in italienischer Sprache findet man, wenn man nach "Costermano cimitero militare tedesco" oder "Costermano cimitero di guerra tedesco" sucht.

Gruss
Svenja

[Ilja_CH]

Liebe Svenja

Danke für deine Ausführungen. Ich meine gehört zu haben, dass er während der Gefangenschaft in einem amerikanischen Lager an Gelbsucht gestorben ist.

Dies habe ich gestern auch bei der Anfrage an die WASt so formuliert. Hoffen wir, dass ich durchkomme mit "Stief-Urgrossvater" als Verwandtschaft.

Den Volksbund habe ich gestern Mittag auch angefragt. Ich gehe davon aus, dass das Sterbedatum schon das Datum ist, an dem er gestorben ist. Wo und wann er dann beerdigt wurde bevor er auf dem Soldatenfriedhof gelandet ist, weiss ich nicht. Aber wenn sie mir Infos zum Lager oder zur Todesursache schicken können, dann wäre ich schon froh.

Was ich interessant finde ist folgendes:

Am 12. Dezember startete die FEB einen Überraschungsangriff, aber die US-Artillerie gefährdete den Angriff und er kam zum Stillstand. Beide Seiten hielten während des Winters. Im Februar eroberte die neue 10. US-Gebirgsdivision mit Unterstützung der FEB die vorderen deutschen Verteidigungslinien. Am 21. Februar griff die FEB an und eroberte die gesamten Stellungen.

Quelle:

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Monte_Castello

Das wäre ein Tag vor seinem Todesdatum. Aber wenn er wirklich in Gefangenschaft starb, dann ist es nur ein Zufall.

Vielleicht wurde er schon im Süden Italiens vorher verhaftet und kam in ein Lager.

https://de.wikipedia.org/wiki/Italienfeldzug_(Zweiter_Weltkrieg)

[Svenja]

Hallo

Meiner Meinung nach bringt es zum jetzigen Zeitpunkt nichts, über die möglichen Gefechte zu spekulieren, bei denen er in Gefangenschaft geraten sein könnte. Das kann man erst machen, wenn man eine oder mehrere genaue Ortsangaben hat. Erstbestattungsort, Todesort, und Ort der Gefangennahme können 3 verschiedene Orte sein und mind. der Ort der Gefangennahme könnte weit entfernt von den anderen liegen. Denn wie du schon erwähnt hast, könnte auch der Zeitpunkt der Gefangennahme und der Zeitpunkt des Todes mehrere Wochen oder gar Monate auseinanderliegen.

Wie gesagt hoffe ich, dass der Volksbund uns da etwas weiterbringt, weil dessen Antwort vermutlich relativ schnell erfolgen wird. Die WASt könnte dahingehend von Nutzen sein, dass sie seine letzte Einheit kennen, damit könnte man auch gezielter suchen. In welchem oder welchen amerikanischen Lagern er war wird dir vermutlich weder die WASt, noch der DRK oder der Volksbund beantworten können. Diesbezügliche Dokumente bzw. Informationen über einzelne Soldaten gibt es meines Wissens nur beim IKRK in Genf. Dort kannst du aber erst wieder am 14. Mai 2018 eine Anfrage hinsenden, denn sie nehmen jeweils nur so viele Anfragen an, wie sie innerhalb von drei Monaten bearbeiten können.

https://www.icrc.org/en/document/request-information-about-individuals-detained-during-second-world-war-or-spanish-civil-war-quota

Gruss
Svenja

[Ilja_CH]

Ich habe neue Infos, weil ich meine Grossmutter getroffen und ausgefragt habe.

Ihr Vater starb nicht in Kriegsgefangenschaft, sondern er kam vom Lazarett ins Krankenhaus und starb dort. Er starb in Bergamo in einem normalen Spital und wurde auch dort normal begraben. Erst später brachte man ihn auf den Soldatenfriedhof.

Heisst das, dass Bergamo eine Sterbeurkunde von ihm besitzt?

[Svenja]

Hallo

Es ist durchaus möglich, dass es in diesem Fall in Bergamo eine Sterbeurkunde gibt, aber ich weiss nicht ob man da so einfach rankommt. Eigentlich sollte auch an seinem Wohnort, also Berlin-Pankow, eine Sterbeurkunde vorhanden sein.

Zur Erinnerung an Interessierte: Am 14. Mai kann man wieder Anfragen an das Archiv des IKRK in Genf senden bezüglich Kriegsgefangene des 2. Weltkrieges (in Westalliiertem Gewahrsam).

https://www.icrc.org/en/document/request-information-about-individuals-detained-during-second-world-war-or-spanish-civil-war-quota

Gruss
Svenja

[Ilja_CH]

Danke für die Info

[Ilja_CH]

Vom Volksbund habe ich - abgesehen bis auf ein Blatt Papier mit den identischen Infos wie sie online stehen - nichts anderes bekommen als ca. schon viermal einen Spendenaufruf mit Einzahlungsschein. Bringt mich nicht wirklich weiter.



Aber ich habe jetzt den genauen Geburtsort in Berlin ermittelt sowie ein Hochzeitsdatum und die entsprechenden Urkunden in Berlin bestellt. Sobald ich späer mehr Zeit habe, werde ich alles von dieser Person zusammenfassen und an WASt wenden.