Leonardo da Vinci

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  • consanguineus
    Erfahrener Benutzer
    • 15.05.2018
    • 5525

    Leonardo da Vinci

    Hallo zusammen!

    Ein wenig untergegangen ist in den letzten Tagen eine Meldung, daß Ahnenforscher "Nachfahren von Leinardo da Vinci" gefunden haben wollen. Der aber, so erfährt man im nächsten Satz "keine Kinder hatte". Bitte? Bestand da Vincis Genie etwa darin, trotz Kinderlosigkeit Nachfahren zu haben? Ich bin jetzt etwas ratlos. Aber ich bin ja auch kein Universalgenie...

    Viele Grüße
    consanguineus
    Suche:

    Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
    Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
    Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
    Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
    Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
    Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561
  • Saraesa
    Erfahrener Benutzer
    • 26.11.2019
    • 1010

    #2
    Aus den Dokumenten konnten dem Bericht zufolge außerdem vier Familienstränge nachverfolgt werden, die mit Leonardo Da Vincis Bruder Domenico ihren Anfang nahmen. Leonardo Da Vinci hatte laut der Untersuchung mindestens 22 Halbbrüder, aber keine Kinder
    Quelle hier.
    Etwas sensationslüstern ist die Meldung ja schon.

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    • Bienenkönigin
      Erfahrener Benutzer
      • 09.04.2019
      • 1695

      #3
      Danke, Saraesa,
      hatte mich auch schon gefragt.
      Gut, dann sind es Nachfahren der Da Vinci-Familie, aber nicht von Leonardo. Weiß nicht, ob das der Artikel/die Überschrift richtig hatte oder tatsächlich falsch formuliert hat, um mehr Klicks zu erzeugen...
      Viele Grüße
      Bienenkönigin
      Meine Forschungsregionen: Bayern (Allgäu, München, Pfaffenwinkel, Franken, Oberpfalz), Baden-Württemberg, Böhmen, Südmähren, Österreich

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      • sternap
        Erfahrener Benutzer
        • 25.04.2011
        • 4071

        #4
        nachfahren aus den gleichen vorfahren.
        nach seinem halbbruder kommend.
        freundliche grüße
        sternap
        ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
        wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.




        Kommentar

        • consanguineus
          Erfahrener Benutzer
          • 15.05.2018
          • 5525

          #5
          Zitat von sternap Beitrag anzeigen
          nachfahren aus den gleichen vorfahren.
          nach seinem halbbruder kommend.
          So interpretiert ergibt die sinnlose Meldung plötzlich Sinn. Aber hätte man das nicht gleich so schreiben können? Das ist ja auf dem Niveau der Kronen-Zeitung.
          Suche:

          Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
          Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
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          • sternap
            Erfahrener Benutzer
            • 25.04.2011
            • 4071

            #6
            ein guter artikel.
            Forscher in Italien haben den Stammbaum des Universalgelehrten Leonardo da Vinci untersucht und 14 männliche, noch lebende Verwandte ausfindig gemacht. Die Arbeit sei die Synthese jahrzehntelanger Forschung, fülle Lücken und korrigiere Fehler in vorangegangenen Untersuchungen über da Vincis Familie.
            freundliche grüße
            sternap
            ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
            wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.




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            • Kotel
              Benutzer
              • 20.02.2018
              • 79

              #7
              Davon habe ich auch gerade in meiner Lokalzeitung gelesen und mich gewundert. Erst wird berichtet, wie viele Nachfahren sie gefunden haben, wie viele Jahrhunderte die Recherchen umfassen und erst im allerletzten Satz steht dann, dass er selber gar keine Kinder hatte.

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              • SAM
                Erfahrener Benutzer
                • 14.05.2013
                • 628

                #8
                ... hier auch noch ein wenig Lesestoff zu dem Thema:

                Dieser dritte Band der dreiteiligen Sforza-Serie beschäftigt sich erneut mit einem sehr interessanten weiblichen Mitglied dieser berühmten mailändischen Dynastie, der neapolitanischen Königstochter Isabella von Aragon (1470-1524), die auf ihrem ersten offiziellen Porträt als Herzogin von Mailand leider im Laufe der Geschichte von den Kunsthistorikern zur florentinischen Kaufmannsfrau „Mona Lisa“ degradiert wurde. Da half auch nicht, dass ihr Hofmaler Leonardo da Vinci sie, als er ihr Porträt im Frühling 1489 erstellte, in dem Trauerkleid der mailändischen Herzoginnen, welches jene in der zweiten Phase anlässlich des Todes eines Mitgliedes ihrer Familie anlegten, darstellte und sie noch zusätzlich mit wichtigen Symbolen ihrer Dynastie schmückte. Dabei gehörte Isabella von Aragon zu den berühmtesten adligen Damen der italienischen Renaissance. Nur von ihrer Großmutter Bianca Maria Visconti und ihrer Cousine und Schwägerin Caterina Sforza sind im 15. und 16. Jahrhundert so viele Porträts erstellt worden wie von ihr. Als einzige Frau fand sie zudem in dem im 16. Jahrhundert sehr geschätzten Werk von Paolo Giovio († 1552), dem „Vitae virorum illustrium“, in dem nur das Leben berühmter Männer der Renaissance beschrieben wurde, Eingang, da sie laut des Autors ihr großes Unglück wie ein Mann ertragen habe. Über ihr Privatleben sind nach dem Tod ihres ersten Gatten, des mailändischen Herzogs Gian Galeazzo II. Maria Sforza, im Jahr 1494 und ihrer Absetzung als Herzogin von Mailand durch ihren Onkel Lodovico Maria il Moro Sforza im Jahr 1495 kaum noch schriftliche Aufzeichnungen zu finden. Es bietet sich jedoch noch eine andere Möglichkeit an, dieser berühmten Dame auf die Spur zu kommen: die spezifische Symbolik ihrer Dynastie, mit der sie von ihren zeitgenössischen Malern in ihren Darstellungen reichlich versehen wurde. Diese bildlichen zeitgenössischen Quellen, die bisher leider von den Historikern vollkommen übersehen worden sind, liefern uns nicht nur weitere Informationen über Isabella von Aragon, sondern auch über ihren geliebten Hofmaler und besten Freund Leonardo da Vinci, der seit 1497 eine sehr wichtige Rolle in ihrem Leben einnehmen sollte.
                Liebe Grüsse SAM
                _________________
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                • Anna Sara Weingart
                  Erfahrener Benutzer
                  • 23.10.2012
                  • 15113

                  #9
                  Hallo
                  das Entscheidende bei der Sache ist, dass man Leonardos DNA kennt, anhand seiner Schweißflecken auf seinen Bildern. Nun versucht man, anhand der DNA seiner lebenden Nachkommen, herauszufinden inwieweit sich über so viele Generationen die typischen DNA-Merkmale der Familie erhalten haben, oder durch Mutationen veränderten.
                  Viele Grüße

                  Kommentar

                  • consanguineus
                    Erfahrener Benutzer
                    • 15.05.2018
                    • 5525

                    #10
                    Hallo Anna Sara,

                    das klingt sehr interessant. Ich bin gespannt, was dabei herauskommen wird. Ob man nach so langer Zeit noch per DNA-Analyse feststellen kann, daß die heute lebenden "da Vincis" von demselben Ahnherrn abstammen wie Leonardo.

                    Viele Grüße
                    consanguineus
                    Suche:

                    Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
                    Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
                    Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
                    Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
                    Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
                    Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

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                    • Garfield
                      Erfahrener Benutzer
                      • 18.12.2006
                      • 2140

                      #11
                      Bei uns war fast der genau gleiche Text mit dem genau gleichen irreführenden Titel in der Zeitung.

                      Auf Englisch habe ich einen etwas ausführlicheren Artikel gefunden: https://www.theguardian.com/artandde...le-descendants

                      Nachtrag: hier noch ein englischer Artikel von vor zwei Jahren. Da wurde eine Locke gefunden, die angeblich von Leonardo Da Vinci stammen soll und war wohl eher die Basis für die DNA-Tests.


                      Nachtrag 2: ein weiterer englischer Artikel der mehr auf die Details des Projektes eingeht. Demnach begann das DNA Projekt bereits 2014, damals tatsächlich noch mit DNA-Material, das aus Da Vincis Kunstwerken uä. gewonnen wurde.
                      Researchers have documented 21 generations of Leonardo Da Vinci's family covering 690 years and identified 14 living male family descendants. The family tree is now longer (21 generations vs. 19 in 2016), broader (5 branches vs. 1), larger (14 living male direct descendants vs. 2), far more detailed and fully documented for the first time. The publication opens a scientific door to next steps in NY-based Leonardo da Vinci DNA Project.


                      Und hier noch der englische Original-Artikel der beiden Forscher als Open Access : The New Genealogical Tree of the Da Vinci Family for Leonardo’s DNA. Ancestors and descendants in direct male line down to the present XXI generation
                      Zuletzt geändert von Garfield; 07.07.2021, 19:52.
                      Viele Grüsse von Garfield

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                      • Basil
                        Erfahrener Benutzer
                        • 16.06.2015
                        • 2414

                        #12
                        Moin,

                        der CompGen Blog hat die Meldung aufgegriffen und einen etwas ausführlicheren Beitrag gepostet.

                        Vor wenigen Tagen haben die beiden Kunsthistoriker Alessandro Vezzosi und Agnese Sabato eine ausführliche Arbeit über die Darlegung einer patrilinearen Abstammung von früheren Ahnen und heutigen Verwandten des mittelalterlichen Universalgelehrten Leonardo da Vinci dargelegt. Dieser Artikel geht auf diese Arbeit und patrilineare Abstammung um Leonardo da Vinci näher ein und stellt ein paar interessante Fakten vor.


                        Grüße
                        Basil
                        Zimmer: Oberlausitz und Dresden; Stephanus: Zittau, Altenburg und Ronneburg
                        Raum Zittau: Heidrich, Rudolph
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                        Burgenlandkreis: Wachtler, Landmann, Schrön


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