[gelöst] Vorname oder Name?

[Wallone]

Quelle bzw. Art des Textes: Taufregister
Jahr, aus dem der Text stammt: 1653 und weiter
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Duntzenheim, Elsaß
Namen um die es sich handeln sollte: Wendling Hans

Hallo,

Ich kann einfach nicht den Vornamen vom Namen unterscheiden.

Es geht nämlich um folgende Einträge :

1) http://archives.bas-rhin.fr/detail-d...-R81765-377140

1. Eintrag, oben, links vom 13. Hornung (Februar), Seite 7

Wendling HANS oder WENDLINGS Hans ? Was ist der Vorname und der Name des Vaters ?

2) http://archives.bas-rhin.fr/detail-d...-R81765-377145

Idem : Seite 12, rechts, Taufe von Johannes am 7. Hornung

3) http://archives.bas-rhin.fr/detail-d...-R81765-377148

Idem : Taufe von Lohannes Lorentz am 12. August, Seite 15, rechts

4) http://archives.bas-rhin.fr/detail-d...-R81765-377153

Idem : Taufe von Martin am 16. April, Seite 20, links

Nun, es kann ein bisschen seltsam scheinen aber « Wendling » war auch ein Vorname in Elsaß :

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765#visio/page:ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765-377143

Seite 10, links, im rechten Rand.

Man denke an Sankt Wendelin von Trier.

Zusätzliche Fragen :

Gibt es eine Regel die mir helfen würde die Unterscheidung in diesem Register zwischen Vorname und Name zu machen ?

War « Vix », manchmal « Vixen » (im Genitiv würde ich annnehme), ein Vorname oder ein Name ?

Danke im voraus für Euer Interesse.

[Anna Sara Weingart]

... War « Vix », manchmal « Vixen » (im Genitiv würde ich annnehme), ein Vorname oder ein Name ? ....

Hallo,
das ist der lateinische Vorname Vitus, auf deutsch üblicherweise Veit

https://forebears.io/de/surnames/vix

Ein Familienname könnte es natürlich auch sein. Grundsätzlich kann im Deutschen jede beliebige Aneinanderreihung von Buchstaben ein Familienname sein. Also könnte auch "Hanß" ein Familienname sein.

[Anna Sara Weingart]

... Ich kann einfach nicht den Vornamen vom Namen unterscheiden. ... Wendling HANS oder WENDLINGS Hans ? Was ist der Vorname und der Name des Vaters ? ....

Das kann ich auch nicht entscheiden.

Betreibst Du in diesem Fall Ahnenforschung, oder möchtest Du alle Personen des Ortes erfassen?

[Anna Sara Weingart]

Es gibt heutzutage in Duntzenheim sowohl den Familienamenn WENDLING

https://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches/recherche?quoiqui=Wendling&ou=Duntzenheim&proximite=0

als auch den Familiennamen HANß

https://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches/recherche?quoiqui=Hans&ou=Duntzenheim&proximite=0

sowie den Familiennamen JACOB

https://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches/recherche?quoiqui=Jacob&ou=Duntzenheim&proximite=0

[Wallone]

Hallo Anna Sara,

Ich danke Dir für Deine Hilfe, obwohl ich damit nicht weiterkomme. Es bleibt also die Frage ob dieses Mädchen Margaretha WENDLING oder HANS gehiessen hat. Und mit Vix weiß man auch nicht um was es geht.

Ich beantworte jetzt Deine Frage. Nein, ich erfasse nicht alle Leute des Dorfes, Gott sei Dank!

Ich versuche einer Frau meines lothringischen Forums die kein Deutsch kann zu helfen. Diese Margaretha, geboren 1653, war ihre direkte Ur-Ur-xmal Großmutter

[AKocur]

Gibt es eine Regel die mir helfen würde die Unterscheidung in diesem Register zwischen Vorname und Name zu machen ?

Hallo,

viele Pfarrer haben ihre Einträge immer im gleichen Schema verfasst. Da hilft es dann, einfach zu schauen, wie es bei den anderen Einträgen aussieht; wird normalerweise immer der Vorname zuerst genannt oder der Nachname?

Anhand der Namen an sich kann man die Unterscheidung Vor- oder Familienname oft nicht treffen, da aus jedem Vornamen auch ein Nachname geworden sein konnte (mal mehr, mal weniger abgewandelt).

LG,
Antje

[Wallone]

Danke Antje, das habe ich natürlich auch probiert. Aber ich habe den Eindruck daß der Pastor einmal einem Schema folgt, einmal dem anderen.

Einen Hinweis könntet Ihr vielleicht gebrauchen: den "s" Genitiv am Ende, der manchmal vorkommt, manchmal nicht. Wäre das ein Beweis zugunsten eines Familiennamen?

[Horst von Linie 1]

Hallo,
wenn man Taufe und Tod von Valentin Ludwig
~12.2.1654

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765#visio/page:ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765-377141

+02.12.1735

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C107-P2-R81767#visio/page:ETAT-CIVIL-C107-P2-R81767-377950

zu Grunde legt, dann
müsste sein Vater Ludwig Wendling geheißen haben.

[Wallone]

Ah!!! Vielen Dank Horst!

Das war auch mein Gefühl, desto mehr daß ich jetzt gerade einen Eintrag

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765#visio/page:ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765-377138

Seite 5, vom 24. Trinitatis, rechts

gefunden habe wo der Wendlings HANß als Pate genannt wird, in derselben Reihenfolge wie die Anderen : Hans WÖRMER, Brigitta GEORG

Deine Meinung betreffend VIx/Vixen bitte! Vor-oder Nachname?

[Wallone]

Hallo,
nach langen Durchblättern der Seiten komme ich zu dem Ergebnis, dass Wendlings der Vorname war.
Durch eine Taufe von Ludwig, dem Sohn von Wendlings Ludwig.

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765#visio/page:ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765-377145

(Etwas verwirrend sind die Bezeichnungen für Wendlings Lorentz dictus Krieger Lorentz.)

Horst, aber nein, das wäre ein Beweis im anderen Sinn denn Ludwig ist der Vorname des Kindes. Siehe im rechten Rand, dort sind die Vornamen der KInder erwähnt.

[Xylander]

Hallo zusammen,
hab nicht mitgelesen, meine nur dass ein -s ein Indiz für einen Familiennamen wäre.
Viele Grüße
Xylander

[Horst von Linie 1]

Hallo,
ich habe mich gerade in meinem letzten Beitrag korrigiert.
Ich denke nunmehr, dass Wendling MEIST (sic!) der Familienname war.

[Wallone]

Nun, Seite 6, links: die Taufe eines Kindes mit dem Vornamen "Wendling", dessen Vater Wendlings Jacob war.

Wenn Wendling der Nachname des Vaters gewesen wäre dann hätte das Kind "Wendling WENDLING" gehiessen. Das wäre zu komisch gewesen.

Ich bin jetzt vollkommen davon überzeugt daß der Vater Wendling HANß Wendling als Vorname hatte.

Richtig?

[Horst von Linie 1]

Deine Meinung betreffend VIx/Vixen bitte!

Guten Tag,
nach Zapfen-Zins und St. Fieber (Grüße an Verano) nun auch das noch.
Hast Du eine Fundstelle für mich?

[Horst von Linie 1]

Nun, Seite 6, links: die Taufe eines Kindes mit dem Vornamen "Wendling", dessen Vater Wendlings Jacob war.

Wenn Wendling der Nachname des Vaters gewesen wäre dann hätte das Kind "Wendling WENDLING" gehiessen. Das wäre zu komisch gewesen.

Ich bin jetzt vollkommen davon überzeugt daß der Vater Wendling HANß Wendling als Vorname hatte.

Richtig?

Hallo,
nein, ich bin noch nicht überzeugt.

Es gibt offenbar zahlreiche Beispiele in beide Richtungen.
Und: Was ist mit Wendling Lorentz, dictus Krieger Lorentz?

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765#visio/page:ETAT-CIVIL-C107-P2-R81765-377184

Vincentius Vix, Sohn des Jacob Vix, wird getauft.
Er stirbt 5 Wochen später.
Oder heißt der Vater Vincentius Jacob?
Es ist zum Haareraufen.