Vater der Auguste Wilhelmine von Danckelman

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  • jele
    Erfahrener Benutzer
    • 16.05.2012
    • 2798

    Vater der Auguste Wilhelmine von Danckelman

    Quellen, Belege, Literatur zum genannten Adel/Namen: Gotha etc.
    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 2. Hälfte 18. Jh.
    Genauere Orts-/Gebietseingrenzung: ?
    Fernabfrage vor der Beitragserstellung genutzt [ja/nein]: ja
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive, Datenbanken): ja

    Hallo zusammen,

    dieses Mal suche ich den Vater von Auguste Wilhelmine von Danckelman (1761-1792), der ersten Frau des Christoph Karl Alexander Friedrich von Wylich (1753-1831).
    Dank dem Russenmädchen kann ich zu ihrer Hochzeit Folgendes beisteuern:
    "1781 Oktober 30, Breslau
    Ehevertrag zwischen Christoph Alexander Carl Friedrich Frhr. v. Wylich auf Diersfordt, Zelm, Biesenhorst, Averberg, Domkapitular zu Halberstadt, und der Auguste Wilhelmine Sophie Charlotte Freiin v. Danckelman mit Zustimmung der Mutter und Assistenz des Onkels der Braut, des Geh. Staats- u. Justizministers Adolf Albrecht Heinrich Leopold Frhr. v. Danckelman zu Breslau"
    (Aus dem "Inventar der Urkunden des Archivs von Schloß Diersfordt bei Wesel. Band II: 1600-1800", S. 250).
    Wenn sie also 1781 in Breslau geheiratet hat, wurde sie wohl, da reformiert, in der Hofkirche zu Breslau getraut, deren Kirchenbücher (1745ff.) komplett vernichtet worden sind (danke Sonki und Manni!).

    Wer könnte ihr Vater sein?

    Der obgenannte Onkel Adolf Albrecht Heinrich Leopold Fh von Danckelman war der Sohn des Karl Ludolph und hatte vier Brüder.
    Und genau hier beginnt das Problem. Alle hatten zu spät (1768ff.) geheiratet, als dass sie für die Vaterschaft meiner Auguste taugten.

    Was nun?

    Vielen Dank und Gruß

    jele
    Zuletzt ge?ndert von jele; 14.07.2020, 13:02.
  • Kasstor
    Erfahrener Benutzer
    • 09.11.2009
    • 13440

    #2
    Die Mutter der Auguste ... ergibt sich dann demnach als Auguste Friederike verw. Krug v Nidda, geb. v Wülcknitz. Wo ist die Verbindung zu Danckelman? Vielleicht ja eine erste Ehe? Da der Sohn Krug Nidda 1778 geboren ist, müsste der Danckelman, falls es ihn denn gab, ja in der Zeit v 1761 bis 1777 verstorben sein.
    sh auch http://gedbas.de/person/show/1181622967

    Grüße


    Thomas
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    Zuletzt ge?ndert von Kasstor; 14.07.2020, 14:09.
    FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

    Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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    • jele
      Erfahrener Benutzer
      • 16.05.2012
      • 2798

      #3
      Hallo Thomas,

      danke für den Hinweis.
      Inzwischen gehe ich auch von einem ersten Ehemann der Augusta Friederike von Wül(c)knitz namens von Danckelman aus, ist aber schwierig zu finden.

      Gruß

      jele

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      • Kasstor
        Erfahrener Benutzer
        • 09.11.2009
        • 13440

        #4
        Die im Erbvergleich v 1792 angesprochene Oberhofmeisterin Sophie v Danckelmann in Haag ist ja vermutlich die Hofdame v Wilhelmine v Preußen und hat nach dem Internet v 1715 - 1789 gelebt. Aber die lässt sich auch nicht so leicht einordnen.


        Thomas
        FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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        • jele
          Erfahrener Benutzer
          • 16.05.2012
          • 2798

          #5
          Hallo Thomas,

          meinst Du "freule Sophie von Danckelman (1718-1790), die gouvernante van prinses Wilhelmina was geweest"?

          Ich nehme jede Spur, danke!

          Gruß

          jele

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          • Kasstor
            Erfahrener Benutzer
            • 09.11.2009
            • 13440

            #6
            Mit dem Testament v 1774 kommt man der Lösung wohl näher.
            die dort erwähnten; einmal vermutl. der Schlieben hier: http://worldhistory.de/wnf/navbar/wn...oid=14134&sid= und die Tante Aderkas(s) hmm
            da wäre ich ja evtl bei Friedrich Karl Nikolaus als Ehemann in einer evtl unbekannten ersten Ehe vor 1768, um einen richtigen Onkel zu haben,

            Oder der Onkel stimmt so nicht ganz und es handelt sich doch um die Linie nach Wilhelm Heinrich 1654 -1729, der war nämlich in Minden.
            Und es gibt eine Taufe einer Sophia Albertina v Danquelmann in Minden am 8.12.1715, leider nur Index und Vater N. v Danquelmann.


            Thomas
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            FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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            • Manni1970
              Erfahrener Benutzer
              • 17.08.2017
              • 2396

              #7
              Wilhelmine wurde 1761 geboren, dann könnte ihr Vater als Offz. im 7jährigen Krieg gefallen sein. Einen entspr. Danckelmann konnte ich allerdings nicht finden.

              Vielleicht interessant: Ende der 1760er Jahre erwarben Anteile (Kuxen) an einem Kupferbergwerk in Rothenburg (Mansfelder Region): Johann Christoph Freiherr v. Danckelmann (+ 28.10.1774 mit 71 J., So.d. Wilhelm Heinrich u. einer v. Derenthal), RegPräs. v. Minden; die Geschwister Sophie Albertine und Charlotte v. Danckelmann sowie die Gebrüder Philipp Ludwig, Carl Conrad, Wilhelm Friedrich und Friedrich Christian Krug von Nidda.

              Da taucht unser Philipp Ludwig Krug v. Nidda auf. Die beiden Schwestern werden wohl Töchter des Johann Christoph gewesen sein. Vielleicht war die Wilhelmine seine Enkelin u. der erw. Onkel in Breslau war eher ein Patenonkel. Etwas weit hergeholt, aber eine einfache Lösung scheint es ja hier nicht zu geben.
              Zuletzt ge?ndert von Manni1970; 14.07.2020, 18:34.

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              • jele
                Erfahrener Benutzer
                • 16.05.2012
                • 2798

                #8
                Tja

                Hallo Ihr beiden,

                ganz herzlichen Dank für Euer Engagement.

                Meines Wissens hatte der Johann Christoph von Danckelman (mit Friederike Karoline von Kroll) keine Kinder. Sie heirateten am 16.02.1765, da war er schon 61 Jahre alt, sie 47.

                Es ist ein Kreuz!

                Schönen Abend

                jele

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                • Manni1970
                  Erfahrener Benutzer
                  • 17.08.2017
                  • 2396

                  #9
                  Aus der Leichenpredigt der Henriette Juliane v. D.:

                  0 Wilhelm Heinrich v. D., oo Anna Juliana v. Derenthal
                  1) Henriette Juliana v. D., * 3.2.1694 Minden, + 30.3.1726 Minden, oo 30.4.1714 Minden, Johann Adam Gernot v. Brandenstein
                  2) Tochter
                  3) Tochter
                  4) Wilhelm Friedrich v. D. , * 1682, + 1746, oo Freiin v. Mardefeld
                  5) Sohn, kgl. Poln., kur.Sächs Obristwachtmeister, + vor 1726
                  6) Sohn, Kapitän bei den Generalstaaten, + Herbst 1725, ertrunken bei Batavia
                  7) Sohn, + Student in Rinteln [verm. 1717]
                  8) Johann Christoph Daniel v. D., *~1703, +1774, oo 16.2.1765 Berlin, Friederike Karoline von Kroll
                  Dann könnten die beiden Schwester Sophie Albertine und Charlotte womöglich die beiden o.g. Töchter sein. Womit sich die gesuchte u. 1761 geborene Wilhelmine lediglich dem Johann Christoph Daniel aus einer vermeintlich I. Ehe zuordnen lässt.

                  Aber diese Ehe gab es nicht, richtig?

                  Kommentar

                  • jele
                    Erfahrener Benutzer
                    • 16.05.2012
                    • 2798

                    #10
                    Genau!

                    Kommentar

                    • Kasstor
                      Erfahrener Benutzer
                      • 09.11.2009
                      • 13440

                      #11
                      Hallo,

                      das passt mE von der Generation her nicht. und siehe da: Wenn die Beziehung lt Schnipsel stimmt, ist also noch bei Wilhelm Friedrich zu forschen.

                      Die Ehefrau des v Schlieben soll lt einer Stelle im Internet ja 1727 geboren sein ( noch Minden?).

                      Grüße


                      Thomas
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                      • Kasstor
                        Erfahrener Benutzer
                        • 09.11.2009
                        • 13440

                        #12
                        Nur zur Ergänzung: Berlin Dorotheen Totenbuch 1766

                        Ein evtl. Sohn oder bei dessen Tod vor 1766 Kind eines Sohnes ist da ja nicht erwähnt, hmm das wäre ja auch zu einfach gewesen.


                        Thomas
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                        FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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                        • Kasstor
                          Erfahrener Benutzer
                          • 09.11.2009
                          • 13440

                          #13
                          Zitat von Manni1970 Beitrag anzeigen
                          Aus der Leichenpredigt der Henriette Juliane v. D.:

                          0 Wilhelm Heinrich v. D., oo Anna Juliana v. Derenthal
                          1) Henriette Juliana v. D., * 3.2.1694 Minden, + 30.3.1726 Minden, oo 30.4.1714 Minden, Johann Adam Gernot v. Brandenstein
                          2) Tochter
                          3) Tochter
                          4) Wilhelm Friedrich v. D. , * 1682, + 1746, oo Freiin v. Mardefeld
                          5) Sohn, kgl. Poln., kur.Sächs Obristwachtmeister, + vor 1726
                          6) Sohn, Kapitän bei den Generalstaaten, + Herbst 1725, ertrunken bei Batavia
                          7) Sohn, + Student in Rinteln [verm. 1717]
                          8) Johann Christoph Daniel v. D., *~1703, +1774, oo 16.2.1765 Berlin, Friederike Karoline von Kroll
                          Die Töchter zu 2 und 3 lassen sich evtl. nach den von mir in Minden gefundenen Heiraten wie folgt entschlüsseln.
                          Eine Sophia Anna Margaretha v D heiratet am 11.4.1725 einen Paul Joachim v Münchhausen
                          Eine Wilhelmina Charlotte v D heiratet am 8.9.1718 einen Bernhard v Sydow/Sidow.


                          Thomas
                          Zuletzt ge?ndert von Kasstor; 15.07.2020, 08:44.
                          FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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                          • Manni1970
                            Erfahrener Benutzer
                            • 17.08.2017
                            • 2396

                            #14
                            Zitat von Kasstor Beitrag anzeigen
                            das passt mE von der Generation her nicht.
                            Du hast natürlich recht, Thomas.

                            Wilhelmine (*1761) kann nicht zur nächsten Generation nach Johann Christoph Daniel gehören, wenn der keine Kinder hatte, sondern nur zur übernächsten. Somit sind männliche Nachfahren der anderen vier Brüder zu suchen.

                            Dieser in Rinteln verstorbene Student soll angebl. auch ein Wilhelm Friedrich [eher Friedrich Wilhelm?] u. dessen Bruder dann ein Heinrich Adolf gewesen sein. Siehe:


                            Nur zu Sicherheit die Nachfrage an Jele: Da hast du schon reingeschaut, oder?
                            Zuletzt ge?ndert von Manni1970; 15.07.2020, 09:41.

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                            • Kasstor
                              Erfahrener Benutzer
                              • 09.11.2009
                              • 13440

                              #15
                              Hier https://books.google.de/books?id=CFJ...6AEwBnoECAgQAg scheint einiges in Unordnung.


                              Thomas
                              FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                              Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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