Könnt ihr die beiden WK-II-Uniformen erkennen?

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  • Sebastian_N
    Erfahrener Benutzer
    • 25.09.2015
    • 962

    Könnt ihr die beiden WK-II-Uniformen erkennen?

    Hallo Leute,

    könnt ihr die Uniformen meines Urgroßvaters erkennen, siehe Anhang? Leider sind die nicht so gut zu erkennen. Hoffe aber, dass es euch dennoch genügt.

    Das sepiafarbene Foto wurde in den 1930iger Jahren erstellt und das etwas unscharfe, schwarz-weiße etwa 1944.

    Ich weiß leider nicht, in welchen Einheiten er war, denke aber, dass er wohl nicht bei der Wehrmacht war, aufgrund seines Alters, da er 1882 in Leipzig geboren wurde.

    Sind die beiden Uniformen von der SA? Könnt ihr die Einheit (ist das nicht die rechte Schulterklappe?) erkennen?

    Vielen Dank im Voraus!

    Sebastian
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    Dauersuche:
    Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
    Franke in Oschatz vor 1785
    Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
    Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
    Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
    Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
    Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
    Hacklbauer in Linz vor 1760
    Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
    Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
    Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840
  • Horst von Linie 1
    Erfahrener Benutzer
    • 12.09.2017
    • 19713

    #2
    Zitat von Sebastian_N Beitrag anzeigen
    Sind die beiden Uniformen von der SA? Könnt ihr die Einheit (ist das nicht die rechte Schulterklappe?) erkennen?
    Hallo,
    ja und nein.

    Dienstgrad ist Truppführer. Also Feldwebel.
    Zuletzt geändert von Horst von Linie 1; 10.08.2018, 19:22.
    Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
    Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
    Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

    Und zum Schluss:
    Freundliche Grüße.

    Kommentar

    • Sebastian_N
      Erfahrener Benutzer
      • 25.09.2015
      • 962

      #3
      Hallo Horst von Linie 1,

      danke für die Antwort!

      Wo wurde man damals als Truppführer der SA eingesetzt? Wisst ihr, welche Einheiten es in Leipzig gab? Sturm Leipzig, wurde vorhin erwähnt.

      Kannst du gute Sekundärliteratur empfehlen?

      Sebastian
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      • Horst von Linie 1
        Erfahrener Benutzer
        • 12.09.2017
        • 19713

        #4
        Hallo,
        oh Gott, da bin ich der falsche Ansprechpartner.
        Hier kann man mal Namen suchen:
        Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
        Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
        Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

        Und zum Schluss:
        Freundliche Grüße.

        Kommentar

        • Sebastian_N
          Erfahrener Benutzer
          • 25.09.2015
          • 962

          #5
          Hallo Horst von Linie 1,

          danke für den Link!
          Dauersuche:
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          • Niederrheiner94
            Erfahrener Benutzer
            • 30.11.2016
            • 786

            #6
            Hallo!


            Das erste Foto wurde nach 1934/35 aufgenommen. Er trägt die Bandspangen zum Eisernen Kreuz 2. Klasse, dann mir unbekanntes und für das Ehrenkreuz für Frontkämpfer (wurde nach Hindeburgs Tod bis März 1935 verliehen, daher der terminus post quem).


            Die anderen bereits gemachten Angaben würde ich bestätigen.


            Gruß
            Fabian

            Kommentar

            • Sebastian_N
              Erfahrener Benutzer
              • 25.09.2015
              • 962

              #7
              Hallo Niederrheiner94,

              danke für die sehr wertvollen Informationen!

              Gibt es irgendwo eine Quelle für Bandspangen, von denen du dein Wissen her hast?

              Wenn ich mir das erste Foto von den 1930igern anschaue, dann habe ich irgendwie das Gefühl, dass ich die rechte Schulterklappe(?) lesen könnte, wenn ich wüsste, was dort möglicherweise bei der SA in Leipzig damals gestanden haben wird.

              Könnt ihr das wirklich nicht entziffern?

              Zeigt das zweite Bild von 1944 wirklich eine SA-Uniform? Ich dachte, dass die SA noch vor dem Krieg aufgelöst wurde? Wurde dann das öffentliche Tragen der SA-Uniform nicht gern gesehen?


              Beste Grüße

              Sebastian
              Zuletzt geändert von Sebastian_N; 11.08.2018, 14:29.
              Dauersuche:
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              Hacklbauer in Linz vor 1760
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              • Niederrheiner94
                Erfahrener Benutzer
                • 30.11.2016
                • 786

                #8
                Hallo Sebastian,

                eine Seite gibt es nicht direkt. Für Orden gibt es aber Seiten, wo auch Bilder zu finden sind. Ein kleines Büchlein zu den Bändern an sich von Jörg Nimmergut gibt es zu kaufen. Die hier gezeigten Bänder gehören zu den gängigen Auszeichnungen des 1. Weltkrieges. Der Orden in der Mitte (mit Auflage Schwerter bedeutet, dass er für Verdienste im Kampf verliehen wurde) ist für mich nicht zuordbar. Könnte sich um eine Auszeichnung des Fürstentums/Königreichs handeln.

                Die SA bestand bis zum Ende des Nationalsozialismusses. In den Jahren nach dem Röhm-Putsch 1934 verlor sie allerdings immer mehr an Bedeutung.

                Gruß
                Fabian

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                • Sebastian_N
                  Erfahrener Benutzer
                  • 25.09.2015
                  • 962

                  #9
                  Vielen Dank nochmal, Niederrheiner94, für die Angaben.
                  Dauersuche:
                  Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
                  Franke in Oschatz vor 1785
                  Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
                  Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
                  Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
                  Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
                  Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
                  Hacklbauer in Linz vor 1760
                  Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
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                  • Sebastian_N
                    Erfahrener Benutzer
                    • 25.09.2015
                    • 962

                    #10
                    Zitat von Niederrheiner94 Beitrag anzeigen
                    Der Orden in der Mitte (mit Auflage Schwerter bedeutet, dass er für Verdienste im Kampf verliehen wurde) ist für mich nicht zuordbar. Könnte sich um eine Auszeichnung des Fürstentums/Königreichs handeln.
                    Hallo Fabian,

                    ich habe in meinen Aufzeichnungen gefunden, dass er 1918 einen Orden verliehen bekommen hat. In der Aufzeichnung steht: „AR m. Schw“.

                    Was heißt "AR. m. Schw." ausgeschrieben? Könnte es sich um den sächsischen Albrechtsorden handelt? Dann wäre das das sächsische Gegenstück zum Preußischen Eisernen Kreuz, den es in verschiedenen Stufen gab.

                    Könnte es sein, dass Bandspangen eine kleine Repräsentation von verliehenen Orden waren?

                    Beste Grüße

                    Sebastian
                    Zuletzt geändert von Sebastian_N; 16.08.2018, 11:04.
                    Dauersuche:
                    Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
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                    Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
                    Hacklbauer in Linz vor 1760
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                    Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
                    Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840

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                    • Saure
                      Erfahrener Benutzer
                      • 27.03.2008
                      • 4806

                      #11
                      Hallo Sebastian,

                      hat Ihr Urgroßvater den Krieg überlebt ?
                      Viele Grüße
                      Dieter Saure

                      Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                      Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                      Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                      Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                      • Sebastian_N
                        Erfahrener Benutzer
                        • 25.09.2015
                        • 962

                        #12
                        Ja, und hat bis 1944 gelebt.
                        Dauersuche:
                        Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
                        Franke in Oschatz vor 1785
                        Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
                        Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
                        Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
                        Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
                        Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
                        Hacklbauer in Linz vor 1760
                        Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
                        Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
                        Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840

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                        • Saure
                          Erfahrener Benutzer
                          • 27.03.2008
                          • 4806

                          #13
                          Hallo Sebastian,

                          ich gehe mal davon aus, dass Sie bereits einen militärischen Werdegang bei der WASt angefordert haben.
                          Viele Grüße
                          Dieter Saure

                          Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                          Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                          Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                          Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                          • Sebastian_N
                            Erfahrener Benutzer
                            • 25.09.2015
                            • 962

                            #14
                            Jap, Saure, habe ich gemacht. Der war negativ. Ich habe aber original von ihm seine militärdienstliche Bescheinigung, in der die o. g. Information auftaucht mit der genannten Abkürzung. Für den 2. Weltkrieg war er dann zu alt (Baujahr 1882).
                            Dauersuche:
                            Neumann/Naumann in Altstedt/Mittelhausen vor 1672
                            Franke in Oschatz vor 1785
                            Wolf/Schmiedel in Crottendorf vor 1790
                            Wachsmuth in Rittersgrün vor 1790
                            Nestler/Wolf/Martin/Schönherr in Marienberg vor 1780
                            Greim/Hoffmann in Eilenburg vor 1750
                            Müller/Kistner/Trautmann/Kuhn (kath.) in Rastatt vor 1750
                            Hacklbauer in Linz vor 1760
                            Schimpke/Geppert (kath.) in Ritterswalde vor 1790
                            Mett in Quedlinburg (St. Nicolai) zw. 1725-1794
                            Helmert/Liebing in Volkmarsdorf vor 1840

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                            • Niederrheiner94
                              Erfahrener Benutzer
                              • 30.11.2016
                              • 786

                              #15
                              Hallo Sebastian!


                              Das könnte hinkommen. Die Farbe müsste dann der hier im Bild entsprechen:





                              Orden waren natürlich immer Stolz und Repräsentation in einem. Gegenüber den jüngeren SA-Kameraden konnte er damit zeigen, dass er Soldat war und ausgezeichnet worden ist. Das war damals gang und gäbe. Auch auf Hochzeitsbildern aus den 20ern und 30ern sieht man sowas immer wieder.


                              Gruß
                              Fabian

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