Vormundschaft - Eltern unterschiedlich? Fehler?

[LisiS]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1873
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Enns
Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Guten Abend!

Ich hab da mal eine Frage, und hoff, es kann mir jemand weiterhelfen!?

Also - Anna Mauhart (geb. 07.04.1873 in Enns) ist die ledige Tochter der Theresia Mauhart, die wiederum eine Bauerstochter aus Niederneukirchen ist.

Anna Mauhart hatte eine ledige Tochter, Maria Mauhart die am 28.04.1901 geboren wurde. Danach hat Anna den Wittwer Franz Scheiterbauer geheiratet (1917).

Mich macht folgendes stutzig. Es stimmen die Eltern von Theresia Maurhart nicht überein, obwohl es da eindeutige Einträge/Hinweise dazu gibt und ich jetzt nicht weiss, welche Eltern stimmen, da der Hofname übereinstimmt. Das Niederliegerergut.

1901 Taufe der Maria Mauhart - da stehen als Eltern der Theresia ein Josef und eine Theresia Mauhart.

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/niederneukirchen/106%252F1901/?pg=7

1917 Hochzeit der Anna Mauhart mit dem Franz Scheiterbauer - da stimmt der Ort der Eltern überein.

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/st-marien/207%252F1917/?pg=4

1873 Hier die Taufe der Anna Mauhart - hier werden als die Eltern der Theresia ein Stefan Mauhart und eine Theresia Arbeithuber angegeben, Hofname und Ort stimmen mit oben überein!? Ausserdem - bitte was heisst der Zusatz hier: "Ist zur Vormundschaftsaufstellung angezeigt"??? Kann das des Rätsels Lösung sein? oder ist schlichtweg der Vater falsch eingetragen worden? Also Josef oder Stefan?

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/enns-st-laurenz/106%252F1873/?pg=8

1840 Trauung von Josef Mauhart und Theresia Schmöll hab ich hier:

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/st-florian-bei-linz/207%252F1840/?pg=2

1845 Taufe der Theresia Mauhart - hier sind die Eltern die gleichen wie die bei der Trauung eins drüber Josef Mauhart und Theresia Schmöll:

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/st-florian-bei-linz/106%252F1845/?pg=10

Falsch eingetragener Vater oder hats was mit der Vormundschaftsache auf sich? Will nur sichergehen, dass ich da nix falsch eintrage und eine falsche Fährte verfolg!

Vielen lieben Dank! Vielleicht kann ja jemand Licht ins Dunkel bringen?

[Kaisermelange]

[QUOTE=LisiS;1353426]


Ausserdem - bitte was heisst der Zusatz hier: "Ist zur Vormundschaftsaufstellung angezeigt"??? Kann das des Rätsels Lösung sein?

Hallo LisiS,

Der gesetzliche Vormund des Kindes konnte nur der Vater oder ein anderer männlicher Verwandter sein, nicht jedoch die Kindesmutter. Wenn kein männlicher Verwandter die Obsorge beantragte, wurde diese vom Staat ausgeübt.

Bei den weiteren unehelichen Geburten in dem Kirchenbuch, ist ebenfalls dieser Zusatz vorhanden.

Grüße Kaisermelange

[LisiS]

servus kaisermelange!

achso war das! das wusste ich nicht, dass das immer nur ein männlicher verwandter sein konnte. hatte ich in den jahren noch nie dass das wo dabei stand bei ledigen kindern mit der vormundschaft. danke für den hinweis!

war das immer so in ganz österreich? und wie lang gabs das, dass bei ledigen kindern der staat eingegriffen hat?

bleibt noch die frage nach dem stefan oder josef vater, bzw. der theresia arbeithuber oder doch theresia schmöll!? da werd ich noch nicht schlau draus.
gestern wars ja schon recht spät - werd heute mal nach dem 2. paar (stefan/theresia) suchen.

[Kaisermelange]

Hallo Lisi,

Paragraph 166 ganz unten

https://alex.onb.ac.at/cgi-content/alex?aid=jgs&datum=1012&page=488

Grüße Kaisermelange

[Uschibaldi]

Guten Morgen!
Es stehen doch überall ihre Geburtsdaten. Also wird Stephan falsch sein.
LG Uschi

[LisiS]

Hallo Lisi,
Paragraph 166 ganz unten

https://alex.onb.ac.at/cgi-content/alex?aid=jgs&datum=1012&page=488

Grüße Kaisermelange

Danke! Das ist ja interessant! :-)

[LisiS]

Guten Morgen!
Es stehen doch überall ihre Geburtsdaten. Also wird Stephan falsch sein.
LG Uschi

Servus Uschi!


Ja eh, zu dem tendier ich auch, aber warum haben die angegebenen Mütter zwar den selben Vornamen aber verschiedene Nachnamen? Das macht mich zusätzlich stutzig. Die Theresia Schmöll war ledig bei der Hochzeit.

[Uschibaldi]

Vielleicht hat die Theresia das falsch angegeben? Ein uneheliches Kind zu bekommen war ja nicht sehr günstig zu der Zeit.
LG Uschi

[LisiS]

*hm* was würde das bringen die eigenen Eltern falsch anzugeben?
Ich bin etwas ratlos?

[mariechen_im_garten]

Hier ist die Trauung von Stefan Mauhart 1837 mit Theresia Pragerhuber geborene Arbeithuber (sie war Witwe):

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/niederneukirchen/201%252F07a/?pg=16

2. Eintrag
(Bräutigam, darunter steht die Braut)

Damit bist du auf der richtigen Spur!

Liebe Grüße Mimi

Nachtrag: Beim Eintrag 1901 halte ich den „Josef“ für einen Verschreiber des Pfarrers, es muss Stefan heißen.

[mariechen_im_garten]

Und geboren ist der Stefan in Kematen an der Krems 1804:

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/kematen-an-der-krems/101%252F11/?pg=188

Sein Vater heißt auch wieder Stefan.

Liebe Grüße Mimi

[Uschibaldi]

Der Stephan hat sogar eine Tochter, die Theresia heißt. geboren am 09.03.1843. Dann wäre die andere Theresia aber falsch. Grünbrunn 13 heißt der Wohnort des Stephan. Also hat Mimi recht und die Vorfahren der Theresia sind andere.
+19.01.1837 Joseph Pragerhuber

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/niederneukirchen/306%252F1837/?pg=1

oo03.02.1824 Hochzeit Joseph Pragerhuber

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/niederneukirchen/207%252F1824/?pg=2

03.02.1801 Taufe Theresia Arbeitshuber Tochter des Franz auf dem Plankengute und Clara Schreiberhuber

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/st-florian-bei-linz/101%252F07/?pg=217

22.08.1797 Hochzeit Franz Arbeitshuber

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/st-florian-bei-linz/201%252F06/?pg=128

*13.11.1877 Clara Scheiberhuber

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/st-florian-bei-linz/101%252F05/?pg=106

*10.07.1768 Franz Arbeitshuber

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/st-florian-bei-linz/101%252F04/?pg=269

LG Uschi

[Kaisermelange]

[QUOTE=LisiS;1353497]servus kaisermelange!

achso war das! das wusste ich nicht, dass das immer nur ein männlicher verwandter sein konnte. hatte ich in den jahren noch nie dass das wo dabei stand bei ledigen kindern mit der vormundschaft. danke für den hinweis!

war das immer so in ganz österreich? und wie lang gabs das, dass bei ledigen kindern der staat eingegriffen hat?

Hallo Lisi,

dass der Staat die Vormundschaft inne hatte, gab es sehr lange.

Ab 1954 war es möglich, dass die Mutter die Vormundschaft übernimmt.

Ab 1971 haben Mutter und Vater grundsätzlich ein Recht auf die Vormundschaft (d.h. es hätte einen guten Grund geben müssen, dass sie es nicht bekommen).

Ab 1989 letzte Gesetzesänderung, nur in Ausnahmefällen übernimmt der Staat die Vormundschaft.

https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XVIII/III/III_00196/imfname_548586.pdf

Grüße Kaisermelange

[mariechen_im_garten]

Das ist schon die richtige Theresia geboren 9.3.1843
Tochter von Stefan Mauhart und Theresia Pragerhuber geb. Arbeithuber:

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/niederneukirchen/106%252F1843/?pg=3

(2. Eintrag)

Liebe Grüße Mimi

Der Josef Mauhart mit der Theresia Schmöll ist vielleicht - wahrscheinlich - Verwandtschaft.

[LisiS]

Sorry - ich habs gestern dann nimmer geschafft rein zu schauen!

Ich dank euch für eure Infos! Das ist recht aufschlussreich!
Dir Uschi mal wieder ein extra DANKE!! fürs Raussuchen! Dir auch danke mariechen!

Ihr habt sicher recht mit dem Stefan Mauhart aus Kematen, weil rein örtlich passt das schon viel besser als Vater mit der dazugehörigen Theresia als der Josef Mauhart aus St. Florian.

Werd mir das dann heute nachmittag anschauen. Denk da war der Fehler die Eltern bei der Maria Mauhart im Taufeintrag. Wo dann plötzlich der Josef aufgetaucht ist. Aber gut - im ersten Moment muss man dem ja auch glauben was da steht. Gut, dass dann doch noch was anderes aufgetaucht ist. Sonst hätt ich da vermutlich noch viel mehr falsch eingegeben.