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Vorberg 19.07.2016 22:41

Familienwappen?
 
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Hallo zusammen,

ich habe vor einiger Zeit von einer Verwandten bei der ich zu Besuch war ein Familienwappen entdeckt, die Infos dazu:

Es soll in der Familie einen Hoflieferanten gegeben haben der dieses Wappen bekam. Es gibt aber keine Namen, bis auf den Familiennamen Bernhard.
Kaiserliches Wappen von Erzherzog Ferdinand 29. April 1570

Die Geschichte wird seit Jahrzehnten immer so weitererzählt.

Vielleicht hat wer von Euch Anhaltspunkte für mich?
Danke im Voraus für eure Bemühungen.

Ich war schon bei unseren Stadtarchivar der meinte keine Chance, vor 150 Jahren wurden viele einfach so gefertigt.

Anhang 80559

gki 20.07.2016 00:16

Das muß wohl von Ferdinand dem 1 1/2 ten verliehen worden sein, paßt genau zwischen

https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_I._(HRR)
und
https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_II._(HRR)

;-)

Mal ernsthaft: Auch wenn man unter dem Datum eine Wappenverleihung an eine Fam. Bernhard finden sollte, wäre nachzuweisen, daß die Besitzer des Glasbildes von denen abstammen. Zuviele Leute haben sich da von geschäftstüchtigen Schwindlern einen Bären aufbinden lassen.

Gunther11 20.07.2016 07:28

Ich wäre auch sehr vorsichtig. In meiner Familie gab es auch ein "Familienwappen", angeblich seit weit über 100 Jahren .... Es hat ein wenig Zeit und Mühe gekostet bis ich es dem Mülleimer übergeben durfte. Wenn man heute ein "altes Familienwappen" findet welches nicht gut belegt ist über Dokumente und Ahnenreihen... ich würde es nicht führen. Im Zweifel würde ich mir eher selber ein Familienwappen stiften. Da wäre ich mir dann sicher

didirich 20.07.2016 08:48

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Hallo
Es wird wohl eine Fälschung sein. Im großen Wappen-Bilderlexikon sieht es anders aus.
MfG didirich

Billet 20.07.2016 09:44

Bernhard
Gebrüder Stephan und Hans, Wappenbrief von Erzherzog Ferdinand, de dato Insbruck, 29. April 1570.
W.: In S. ein r. Schräglinksbalken, darin ein aufwärtsspringendes Einhorn.
K.: Offener Flugr., s., mit dem Balken in verwechselten Farben, dazwischen das Einhorn.
D.: r. und s.

Eintrag : Sammlung Siebmacher,
Bürgerliche, Bd. 9, Teil 1, Abtl. 1, Seite 45, Tafel 62
--------------------------------

Abgesehen von der ander-Schreibweise des Namen (dt / d ) und
der sehr laienhaften Zeichnung auf dem Glasbild, steht die Vermutung im Raum,
daß hier auf Grund der Namengleichheit dies Wappen "entliehen" wurde. :?

gki 20.07.2016 12:42

Hallo Herr Billet!

Zitat:

Zitat von Billet (Beitrag 937952)
Bernhard
Gebrüder Stephan und Hans, Wappenbrief von Erzherzog Ferdinand, de dato Insbruck, 29. April 1570.

Welcher Ferdinand war das denn?

Der hier?

https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_II._(Tirol)

Dann stimmt zumindest die Information "kaiserlich" nicht.

Anna Sara Weingart 20.07.2016 14:09

Hallo, Ja,
Und entscheidend ist, ob man die Ahnen bis auf denjenigen zurück führen kann, der 1570 das Wappen verliehen bekam.

Der Bemaler dieses Glasobjekts des 20./21. Jhts. war sicherlich kein Heraldiker oder Historiker.
Übrigens: selbst wenn dieser Ferdinand ein Kaiser gewesen wäre, wäre die Wortfolge "kaiserliches Wappen" auf dem Glasobjekt falsch, denn unter "kaiserliches Wappen" versteht man das Wappen des Kaisers.
Gruss

Vorberg 21.07.2016 14:15

Also erstmal ein großes Dankeschön an alle hier, werde mit diesen Infos demnächst bei der Verwandtschaft nochmal alles ansprechen.

Viele Grüße an alle
Christian

Vorberg 20.04.2017 12:31

Neues gefunden
 
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Hallo liebe Forschergemeinde,

nun habe ich bei einem Verwandten diesen Stuhl von meinen UrUrGroßvater entdeckt - kann mir da jemand helfen ob dies ein frei Erfundenes Wappen deutet oder ob es eine Spur gibt?

Danke vorab für Eure Hilfe!

VG

Billet 27.04.2017 10:32

Zur Schreibweise "Bernhard" lassen sich ca. über 50 Wappen-Eintragungen finden, (in verschiedenen Sammlungen).
Davon eines mit dem aufwärts springenden Einhorn.
Wurde oben bereits Bildhaft aufgezeigt. (aus der Sammlung Siebmacher)

http://forum.ahnenforschung.net/atta...1&d=1468997248

Die selbe Schild-Zeichnung kommt auch in der Sammlung "Armorial Gènèral" vor. (mit dem Hinweis Bayern)
Wobei Rietstap bekanntermaßen aus der Sammlung Siebmacher kopierte.
Die im Wappen der
Stuhllehne angedeuteten "Rauten" könnten durchaus auf "Bayern" hinweisen,
sind jedoch in der Wappen-Eintragung so nicht vermerkt. :!

Hier verdichtet sich die Annahme, daß auf Grund der Namengleichheit
das Wappen der eingetragenen wappenführenden Familie "Bernhard" für eine andere Familie,
mit gleicher Schreibweise des Namen, zweckentfremdet wurde.
Ohne Nachweis der direkten Zugehörigkeit zur wappenführenden Familie "Bernhard"
sollte die Nutzung des Wappen unterbleiben.


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