[gelöst] Bitte um Hilfe beim Beruf

[rpeikert]

Quelle bzw. Art des Textes:
Jahr, aus dem der Text stammt:
Ort/Gegend der Text-Herkunft:

Liebe Lesehelfer/innen

Ich habe nochmals ein Problem beim Bürgerbuch Grünberg. Dieser Schreiber scheint ein einmaliges Gastspiel gegeben zu haben, darum finde ich leider keinen Vergleichstext.

Schulz / Joh. Gottfr. / 26 Jahr
alt aus dem schwarzen Hau-
land in Süd Preussen ge-
bürtig 26 Jahr alt Evan-
gel. Rel. ein __ ,
factus est civis den
28. Febr. 1797.

Beim Beruf könnte ich bloss etwas raten, aber wenn es jemand stattdessen lesen kann, bin ich dankbar.

Ronny

[mawoi]

Kugler?


VG
mawoi

[Horst von Linie 1]

Hallo,
in Grünberg? Eindeutig ein Winzler.

[rpeikert]

Ja, war irgendwie war Winzler meine Vermutung. Tuchmacher heisst's ja nicht, also muss es Winz(l)er sein. Aber im Ernst: kannst Du das W auch ohne diesen Zusammenhang erkennen? Bei mir versagt da leider die Phantasie (und wohl auch die Erfahrung)...

Das K von Mawoi hätte mir eigentlich nicht schlecht gefallen. Bloss, was ist ein Kugler, und wo ist der u-Bogen? Aber, wo ist dann der i-Punkt?

[benangel]

Ich war eigentlich auch bei Kugler. Aber der Bogen über dem u fehlt, wie aber auch der i-Punkt bei Winzler. Es scheint auch eher ein g als ein z zu sein. Zu Kugler schau hier:

http://www.der-familienstammbaum.de/ahnenforschung/alte-berufe-k

Gruß
Bernd

[rpeikert]

Danke, den Beruf kannte ich nicht. Es scheint ja jetzt auf den Kugler oder den Winzler hinaus zu laufen.

Dann schaue ich jetzt noch mal im Buch, ob ich von diesem Schreiber weitere K und/oder W finde. Ich hatte nämlich nur unter den Namen die mit S beginnen geschaut, und da war er kein zweites Mal vertreten.

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
wenn Kugler, dann nicht Schwarzhauland, sondern Schwarghauland.
Ernsthaft: Das sind in beiden Wörtern Zetts.

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
bei der Schubertin auf Seite 248 steht: Aus Raudten bei Neusaltz gebürtig.
Wie sich die Buchstaben z und g dort ähneln.

[rpeikert]

Ich glaube, hier ist der gleiche Schreiber wieder, wenn auch 7 Jahre später (im 3. und 4. Eintrag links). Und beim "Kunst-, Wayd- und Schönfärber" hat's sogar ein K und ein W.

Also, ich würde jetzt sagen, beim W kann man eine schwache Aehnlichkeit mit dem mysteriösen Buchstaben herbeiphantasieren (?).

In meiner Sammlung von Grünberger Familiennachrichten habe ich den Beruf Winz(l)er 400 mal und Kugler 0 mal ...

[henrywilh]

Ich habe kein einziges Mal die Bezeichnung Winzler für Winzer gefunden.

Außerdem sehe ich ein wunderschönes g.

Alles auf "Kugler"!

[rpeikert]

Aus dem Grünberger Wochenblatt:

1839/045 Gest 04.11.1839 Winzler Johann George Arlt 87 Jahr 4 Monat (Alterschwäche).
1839/049 Gest 03.12.1839 Winzler Johann Gottlob Franke Sohn, Johann Christian 24 Jahr 16 Tage (Verlähmung).
1839/051 Geb 16.12.1839 Winzler Joh. Gottl. Hampel ein Sohn, Carl Adolph.
1840/026 Gest 18.06.1840 Winzler Ernst Nicolai, 72 Jahr (Brand).
1840/026 Gest 18.06.1840 Winzler Gottlob Menzel, 72 Jahr 6 Monat 26 Tage (Alterschwäche).
1840/041 Gest 07.10.1840 Winzler Johann Christian Pietsch, 77 Jahr 5 Monat (Alterschwäche).
1841/003 Gest 10.01.1841 Winzler Johann George Kuscheminder Sohn, Johann August, 1 Jahr 7 Monat 21 Tage (Scharlachfieber).
1841/004 Gest 15.01.1841 Winzler Johann George Kuscheminder Tochter, Joh. Rosina Ernestine, 5 Jahr 16 Tage (Scharlachfieber).
1841/010 Gest 25.02.1841 Verst. Winzler Johann Christian Kurtz Wittwe, Maria geb. Pietschke 78 Jahr 2 Monat 29 Tage (Alterschwäche).
1841/019 Gest 22.04.1841 Winzler Gottlob Francke Sohn, Wilhelm Heinrich, 19 Jahr 7 Monat 22 Tage (Schlag)
1841/028 Geb 30.06.1841 Winzler Gottfried Irmler ein Sohn, Carl Heinrich.
1841/029 Geb 04.07.1841 Winzler Johann George Gründel ein Sohn, August Heinrich Erdmann.
1841/040 Gest 26.09.1841 Winzler Johann George Friedrich Prittmann, 56 Jahr 9 Monat 22 Tage (Geschwulst).
1841/043 Geb 15.10.1841 Winzler Johann Traugott Herrmann eine Tochter, Ernestine Auguste.
1841/048 Geb 14.11.1841 Winzler Johann George Kuscheminder ein Sohn, Johann Carl Ferdinand.
1841/050 Gest 05.12.1841 Winzler Johann George Kuscheminder Sohn, Johann Carl Ferdinand 21 Tage (Schlagfluß).
1842/002 Gest 08.01.1842 Winzler George Heinrich Pohl, 67 Jahr (Alterschwäche).
1842/005 Geb 23.01.1842 Winzler Carl Pohl eine Tochter, Johanne Christiane.
1842/005 Heir 02.02.1842 Herrschaftlicher Winzler Johann August Dehmel zu Lötnitz, mit Jgfr. Johanna Rosina Hirthe aus Buchelsdorff.
1842/007 Gest 10.02.1842 Winzler Johann Samuel Traugott Herrmann Tochter, Ernestine Auguste 3 Monat 25 Tage (Schlagfluß).
1842/034 Geb 20.08.1842 Winzler Johann Gottlieb Hampel ein Sohn, Friedrich August Reinhold.
1842/036 Gest 06.09.1842 Winzler Joh. Christian Helbig, 78 J. 7 M. 26 T. (Schlag).
1842/040 Gest 29.09.1842 Winzler Johann Christian Semmler 76 Jahr 14 Tage (Alterschwäche).
1842/045 Gest 07.11.1842 Verst. Winzler Gottlob Pohl Wittwe, Eva geb. Prüfer 68 Jahr (Abzehrung).
1842/047 Gest 21.11.1842 Winzler Carl Samuel Pohl 62 Jahr 2 Monat 21 Tage (Geschwulst).
1843/014 Geb 24.03.1843 Winzler Joh. George Kuscheminder eine Tochter, Auguste Wilhelmine Emma.
1843/014 Gest 24.03.1843 Verst. Winzler Joh. Jeremias Liebig in Heinersdorf Wittwe, Anna Rosina geb. Apelt 64 Jahr 9 Monat 5 Tage (Schlag).
1843/019 Geb 29.04.1843 Winzler Joh. Christian Staroske in Heinersdorf eine Tochter, Johanne Henriette.
1843/028 Geb 27.06.1843 Winzler Joh. Gottf. Irmler eine Tochter, Anna Elisabeth.
1843/057 Gest 13.10.1843 Winzler Carl Pohl Tochter, Johanne Christiane 1 Jahr 8 Monat 20 Tage (Zahnen.)
1844/035 Geb 12.04.1844 Winzler Johann George Gründel ein Sohn, Karl Friedrich Erdmann.
1844/046 Gest 02.06.1844 Verst. Winzler Christian Bothe Wittwe, Anna Rosina geb. Weber, 73 Jahr 1 Monat 2 Tage (Alterschwäche).
1844/072 Geb 31.08.1844 Winzler Johann Traugott Herrmann eine Tochter, Christiane Auguste.
1844/076 Geb 05.09.1844 Winzler Friedrich Ernst Schulz ein Sohn, Ernst Julius Herrmann.
1844/094 Geb 16.11.1844 Winzler Gottfried August Irmler ein Sohn, Friedrich Wilhelm.
1844/095 Heir 21.11.1844 Winzler Johann Gottlieb Kluge in Streidelsdorf, mit Jgfr. Anna Rosina Müller aus Krampe.
1845/027 Gest 26.03.1845 Winzler Johann George Fechner Tochter, Henriette Caroline, 21 Jahr 14 Tage (Gehirnlähmung).
1845/032 Gest 16.04.1845 Winzler Johann Christoph Wagner, 74 Jahr 21 Tage (Alterschwäche).
1846/024 Gest 20.03.1846 Winzler Joh. Gottl. Kurtz 70 J. 7 M. 1 T. (Alterschwäche.)
1846/086 Gest 19.10.1846 Winzler J. Chr. Hoffmann 67 J. 2 M. 8 T. (Schlag).
1846/105 Geb 21.12.1846 Winzler Johann George Kuscheminder eine Tochter Anna Maria Pauline.
1847/006 Gest 16.01.1847 Winzler Gottfried August Irmler Tochter, Auguste Mathilde 1 M. 28 T. (Krämpfe).
1848/004 Geb 05.01.1848 Winzler Joh. George Gründel ein Sohn, Johann Gottl.
1849/101 Gest 11.12.1849 Winzler Gottfr. August Irmler Tochter, Aug. Mathilde 1 M. 15 T. (Krämpfe.)
1850/020 Gest 05.03.1850 Winzler C. Wilh. Cleemann Tochter, Aug. Maria Emilie 7 M. 17 T. (Abzehrung).
1852/041 Geb 08.05.1852 Winzler Carl Friedrich Wilh. Nixdorf eine Tochter, Maria Louise.
1852/089 Geb 24.10.1852 Winzler Johann George Gründel ein Sohn, Carl Heinrich.
1853/056 Gest 07.07.1853 Bürg. u. Winzler Carl Pohl Sohn, Carl Friedr. 19 J. 11 M. 27 T. (Brustkrankheit.)
1853/058 Gest 14.07.1853 Des verst. Bürg. und Winzler Joh. Gottl. Scheckel nachgelassene Wittwe, Frau Anna Rosina geb. Heller, 68 J. 2 M. 15 T. (Alterschw.)
1854/073 Gest 11.09.1854 Winzler Joh. Christ. Nitschke, 63 J. 3 M. 29 Tage, (Leberkrankheit.)
1855/046 Gest 31.05.1855 Winzler Carl Aug. Gutsche, 33 J. 5 M. 18 T. (Brustkrankh.)
1855/054 Geb 23.06.1855 Winzler Ferd. Ernst Schulz eine Tochter, Anna Dorothea Helena Hulda.
1856/069 Gest 24.08.1856 Winzlermstr. Joh. George Schnee, 85 J. 6 M. 27 T. (Alterschwäche).
1857/001 Gest 25.12.1856 Des verst. Winzler Carl Samuel Pohl Wwe., Joh. Dorothea Pohl geb. Herrmann, 72 J. 6 M. 26 T. (Schlagfluß)

[henrywilh]

Whow!
Zeig mir bitte mal einen im Original-Scan!

[rpeikert]

... und Winzler hat es auch zwei auf der gleichen Doppelseite. Der dritte links und der zweite rechts, gleich über dem fraglichen Eintrag.

Also, Winzler gibt's definitiv. Aber, was ich mich schon gefragt hatte: Ist es tatsächlich synonym zu Winzer? Oder könnte z.B. der eine ein Angestellter im Weinberg, und der andere ein selbständiger Weinbauer gewesen sein?

[rpeikert]

Zeig mir bitte mal einen im Original-Scan!

Der Todesfall vom 4. Nov. 1839 hier: https://drive.google.com/open?id=0B8...GhtQ1FKMkx5T1U

Alle weiteren hier: https://drive.google.com/drive/folde...2R6VVo0aEV1RkU

[henrywilh]

Ok., das ist eindeutig.
Schade, dass du die Doppelseite nicht gleich eingestellt hast - wo doch zwei deutliche Winzler da stehen!

Und wer erklärt mir dieses Ergebnis?:

Winzler.png