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pantoffelmieze 24.02.2019 19:16

Wappen auf Siegel erkennen d` Houdan de Villeneuve
 
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Hallo Ihr Lieben,


ich habe ein Siegel gefunden, leider nur in Kopie.....
Ich weiß es ist vermessen, aber kann jemand was erkennen.


Es gehört zu Clement d`Houdan de Villeneuve, es muß eine Verbindung zu de Villeneneuve a.d. Languedoc bestehen.


Vielen Dank für Eure Mühe


Anhang 107703

kalex1946 25.02.2019 18:40

Hallo Pantoffelmieze,

Ich sehe einen Sparren (oder eine Spitze), mit aufsteigendem Löwen (?), beseitet oben von je einer Rose (?), lasse mich aber gerne ausbessern.

Vielleicht sehen Herr Billet bzw. Herr von Roy oder die Anna Sara Weingart das besser als ich.

Gruß aus South Carolina
Kurt

pantoffelmieze 25.02.2019 19:11

Danke auf jeden Fall

pantoffelmieze 27.02.2019 11:59

Ich hab den Link zum Testament kopiert, so habe ich am wenigsten Qualitätsverlust.


Bitte mal anschauen, villeicht sieht man so bessser.





https://www.familysearch.org/ark:/61...201&cc=2101574

Anna Sara Weingart 27.02.2019 12:27

Hallo,
ich sehe das Wappen wie Kurt es beschrieben hat, bzw. so wie man es erahnen könnte.
Eindeutig Sparren, keine Spitze.

Vergleichbar diesem:
http://www.heraldique-blasons-armoir...s/chainel1.JPG

Das Wappen gehörte:
Toussaint CHAINEL, conseiller assesseur au siège bailliager de St Diez, anobli en 1706.

Wappenbeschreibung:
D'azur, au chevron d'argent accompagné en chef de 2 roses d'or boutonnées d'argent, et en pointe d'un lion d'or. Cimier : un lion naissant tenant un chêne glandé d'or.


Aber es war sicher ein häufiges Motiv, so das ähnliche Wappen öfter auftreten.
Wobei in Deinem Fall die Blumen mit Stengel abgebildet sind.

weiteres Beispiel https://www.viterne.fr/blason.php

Anna Sara Weingart 27.02.2019 13:30

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Ist eigentlich der Major im Jahr 1841 schon bekann?

Seite 206 in https://books.google.de/books?id=JJ1...page&q&f=false

Anna Sara Weingart 27.02.2019 15:46

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Ich habe Deine Familie Houdan gefunden! --> Oudan - siehe Bildanhang
Ausgehend von der Wappenbeschreibung (Blasonierung) auf französisch hat mir google den Treffer gebracht:

Quelle: https://books.google.de/books?id=ffV...page&q&f=false

Blasonierung des Wappen der d'Oudan:
D'azur, à un chevron d'or, accompagné en chef de deux roses de même, et en pointe d'un lion aussi d'or
Übersetzt: in Blau, ein goldener Sparren, oben begleitet von zwei gleichen Rosen, und im Schildfuß ein Löwe, ebenfalls golden


Da hat sich vermutlich ein Zweig dieser Familie in einem Ort namens Villeneuve niedergelassen, und den Namen entsprechend angepasst zu d'Houdan de Villeneuve.

Anna Sara Weingart 27.02.2019 16:18

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Der belegte Zweig der Familie Oudan war in Montmarson begütert
"Oudan de Montmarson" -> https://www.geneanet.org/search/?nam...urce=arbre&p=2

Der Zweig der Familie, der in Gribonval saß, nannte sich offenbar entsprechend "Oudan de Gribonval". Quelle: linkes Bild im letzten Beitrag.

Es war also üblich entsprechend dem Gutssitz den Geschlechternamen anzupassen.
Leider gibt es sehr viele Orte namens Villeneuve ("Neudorf") in Frankreich

Anna Sara Weingart 27.02.2019 16:47

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Quelle zu Bildanhang 1 in Beitrag 11: https://books.google.de/books?id=xBf...page&q&f=false


Nachfolgendes Bild: Verfasser einer Ode an den König im Jahre 1799
Quelle: Seite 32 in https://books.google.de/books?id=oSi...page&q&f=false

Hracholusky 27.02.2019 19:01

Glückwunsch zum Fund!


Hier das farbige Bild aus dem Riestap:


https://www.armorial.org/i/p-4-8-0-2...80_0.jpg?h=450


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