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Jeanne 10.05.2014 12:40

Constanza Mozart + 1833
 
Hallo liebe Mitsuchende,

ich bin auf der Suche nach Informationen über Constanza MOZART (* in Mailand, gest. März 1833 Mailand). Sie war die uneheliche Tochter Carl Thomas MOZART (*1784-1858). Es heißt, dass Carl Thomas MOZART eine Affaire mit einer verheirateten Adligen hatte.

Gruß
Susanne

Juergen 12.05.2014 22:01

Hallo Susanne,

bei wikipedia wird dies als Gerücht und von der Wissenschaft verworfen bezeichnet.

Demnach handelte es sich bei dieser Costanza mit einiger Sicherheit um
Costanza Casella, die nicht die uneheliche Tochter des Carl Thomas MOZART war.

Er hatte keine bekannten Nachkommen.

Warum soll man daran heute zweifeln?

"... es durchaus im Bereich des Möglichen, dass es Costanza Casella war, die vor Mitte März 1833 an den folgen bösartiger Blattern starb. ... So meldete eine nicht näher bezeichnete Antonia Cavalera den Mailänder Behörden am ..."

Die Dame Costanza Casella war aber eine Schülerin des Carl Thomas MOZART in Mailand.
--> http://books.google.de/books?id=f-Aq...lla%22&f=false

Eventuell könnte ein Gentest helfen, um die Frage endgültig zu klären. Keine Ahnung ob dies heute möglich ist.

Gruß Juergen

Jeanne 13.05.2014 11:35

Hallo Jürgen,

von Costanza Casella habe ich auch bereits in einigen Quellen gelesen.

Schade. Ich bin nämlich auf der Suche nach einer familiären Verbindung zwischen Anna Freiin DUBSKY VON WITTENAU mit C. MOZART (http://www.musiklexikon.ac.at/ml/musik_T/Taux_Alois.xml). Wer war C. Mozart? Constanze MOZART, die Ehefrau von Wolfgang Amadeus MOZART oder doch Constanza MOZART, die vielleicht illegitime Tochter von Carl Thomas MOZART?

Ich habe den Autor des Artikels bereits kontaktiert. Er hat leider keinen Zugang zu den Dokumenten mehr.


Gruß Susanne

PeterS 13.05.2014 14:22

Hallo,
Alois Taux wurde am 20. Oktober 1850 in Salzburg/Bürgerspitalspfarre mit Anna Dubsky von Wittenau getraut.

Versuche diese Trauung zu bekommen (Diözesanarchiv Salzburg oder in der Pfarre selbst), da steht sicher die Herkunft der Braut drinnen und dann kann man schon eher abschätzen, ob eine Verwandtschaft mit C. Mozart (wohl Constanze geb. Weber) wirklich bestehen kann.

Sie soll die Tochter von Franz Joseph v. Wittenau (4. Mai 1764 Moldauthein - 13. April 1821 Foligno/Ita.) und Bianka Giovanna Ruberti de Concordia (1785 Venedig - 25.1.1863) gewesen sein (Trauung am 27.11.1800 in Venedig).

Bianka kommt in der 1830-er Volkszählung von Prag vor.

Viele Grüße, Peter

gki 13.05.2014 14:24

Hallo Susanne,

da wirst Du einfach die Ahnen und Verwandten der Anna Freiin Dubsky erforschen müssen, dann wirst Du ja sehen, mit wem sie verwandt ist.

Kasstor 13.05.2014 14:59

Hallo,

in welche Zielrichtung geht denn das? Was ich im Internet gefunden habe, deutet doch eher auf eine enge Beziehung des A. Taux zu Constanze Mozart hin zB Schnipsel hier: http://books.google.co.id/books?id=7...DQ&redir_esc=y
Er ist danach ja im Grabe der Schwestern Constanzes begraben worden.

Frdl. Grüße

Thomas

Jeanne 13.05.2014 16:02

Hallo,

vielen Dank für Eure Beiträge.
Ich bin gerade dabei die Ahnentafeln der Familien DUBSKY VON WITTENAU und Constanze WEBER abzugleichen. Im Moment noch ohne Erfolg.
Soweit mir bekannt ist, hatte Alois TAUX eine enge Beziehung/Freundschaft zu Carl Thomas MOZART. In Briefen wird er öfter als 'brüderlicher Freund' bezeichnet. Alois TAUX soll sich auch sehr für sorglich um Sophie HAIBEL (geb. WEBER, * 1763) bemüht haben.

Gruß
Susanne

gki 13.05.2014 21:42

Hallo Susanne!

Zitat:

Zitat von Jeanne (Beitrag 741897)
Soweit mir bekannt ist, hatte Alois TAUX eine enge Beziehung/Freundschaft zu Carl Thomas MOZART. In Briefen wird er öfter als 'brüderlicher Freund' bezeichnet.

Das paßt doch gut dazu, daß er sich offenbar um Constanze Mozart gekümmert hat, wie es in dem Buch steht, das Thomas gefunden hat.

PeterS 14.05.2014 06:56

Zitat:

Zitat von Jeanne (Beitrag 741897)
Ich bin gerade dabei die Ahnentafeln der Familien DUBSKY VON WITTENAU und Constanze WEBER abzugleichen. I

Schön, wenn man solche Quellen griffbereit hat ;).

Beim Geburtseintrag des angeblichen Vater von Anna Josephus Franciscus de Paula Dubsky vom 4. April 1764 (nicht 4. Mai wie bei der Internetquelle) in der Pfarre Týn nad Vltavou/Moldauthein steht nichts über sein weiteres Leben.
Er sollte jedoch ein Offizier gewesen sein und so findet man seine weiteren Lebensdaten und vielleicht die seiner Kinder wahrscheinlich in Militärmatriken oder seinem Personalakt im Kriegsarchiv in Wien. Das wird Dir wohl zu aufwendig sein, da es sich ja nicht um Vorfahren von Dir handelt.
Anna könnte 1819/1820 im heutigen Italien geboren worden sein, schließlich starb der Josef Franz 1821 dort.

Von ihren Geschwistern wurden in Pisek geboren:
Adolph Wenzl Franz 28.9.1809 [Fol. 196]
Bianka Maria 2.10.1813 [Fol. 470]
Antonia Anna 6.10.1813 (scheinbar Zwillinge)

Die Lebensdaten der Mutter Bianka sind auch nicht recht schlüssig: geboren 1785 oder gar erst 1789 und dann die Trauung schon 1800?

Viele Grüße, Peter

Ergänzung Militätlaufbahn Dubsky gem. Militärschematismen:
1815, K.K. Linien-Infanterieregiment Nr. 25 Franz Zedwitz: Hauptmann
1818, K.K. Linien-Infanterieregiment Nr. 25 De Vaux: Hauptmann
1821, K.K. Linien-Infanterieregiment Nr. 25: Hauptmann

1821 gab es kriegerische Auseinandersetzungen mit Neapel, in Foligno war 1821 das Hauptquartier der k. u k. Truppen. Er war also aus beruflichen Gründen dort.

Bianka Dubsky von Wittenau geb. Ruberti de Concordia starb am 25.1.1863 in Wien, Wieden Haus Nr. 321 (Pfarre Wieden) im Alter von 77 Jahren.

joge 11.06.2014 00:16

Zitat:

Zitat von Jeanne (Beitrag 741828)

Hallo!
Bist Du denn schon die in dem oeml-Artikel angegebene Literatur durchgegangen? Das sollte m.E. der erste Schritt sein.
Viele Grüße,
Johannes


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