Meine Vorfahren aus dem Sudetenland

**assi.d** · 16.12.2013, 16:36

Hallo Ingrid,

hast du Näheres zu

Prosch, Anna aus Fürwitz, oo am 18.06.1715 in Leskau und + in Leskau?

Danke und Gruß
Assi

**Kretschmer** · 16.12.2013, 17:26

Hallo Assi,

eine Anna Prosch aus Fürwitz ist bisher nicht
unter meinen Vorfahren....
aber "was nicht ist, kann ja noch werden" !!!!

Ich melde mich dann bei Dir..

Liebe Grüße
Ingrid

**Schroun** · 13.01.2014, 18:16

Hallo Ingrid,

mein Vater kommt aus Milikau bei Böhmisch Domaschlag und daher habe ich doch eine ganze Reihe Ahnen im Plan-Weseritzer Bezirk.

Meine Grossmutter ist eine geborene Prokop. Ich habe auch einen Jakob Prokop gefunden, der eine Margaretha Brüch geheiratet hat:

♂Jacob Procop (*1754 - †11.08.1815 in Scheibenradisch № 24), heiratete am 22.11.1779 in Kokaschitz ♀Margaretha Brüch (*1759 - †28.03.1828 in Scheibenradisch № 24) aus Kokaschitz № 10.

Dessen Eltern sind dann:

♂Jacob Procop (*22.07.1715 in Zebau), Kaluppner. Heiratete am 29.10.1738 in Ober-Gosolup ♀Catharina Teschauer, Tochter von ♂Martin Teschauer aus Utzin und zog nach Scheibenradisch № 24. Am 15.03.1739 ist er in Strahof als Taufpate von Jacob Winter, dem Sohn von Thomas Winter genannt und dort als „Jacobus Procop ex Macharzen“ bezeichnet. Kaufte 1756 den Hof Scheibenradisch № 15 für 93 Gulden von Martin Mraß

Und dessen Vater ist dann Georg Procop, Herrschaftlicher Schafmeister in Zebau, Eisenhüttel und Macharzen. Geboren 1659 und gestorben am 10.09.1740 in Zebau (Horní Kozolupi 22/43). Heiratete in erster Ehe am 16.11.1688 in Zebau ♀Dorothea Manetin ((geboren 1666 und gestorben am †31.01.1714 in Zebau (Horní Kozolupi 22/9)) Horní Kozolupi 21/2), in zweiter Ehe am 17.07.1714 in Ober-Gosolup ♀Anna Schneidewindt (*21.12.1687 in Zebau - †31.07.1731 ebenda, Tochter von ♂Andreas Schneidewindt und ♀Anna N.) (Horní Kozolupi 21/15) und in dritter Ehe am 27.11.1731 in Böhmisch Domaschlag ♀Dorothea Senger, Tochter von ♂Matthias Senger aus Saduba (Domaslav 01/101, Trauzeugen waren Lorentz Rohr vom Schafberg und Johannes Zepnick aus Saduba).

Die Prokops sind als Schäfer öfter umgezogen, aber ich bin mir ziemlich sicher dass sie sich alle auf Georg Procop zurückführen lassen. Wo dieser herkommt ist mir aber nicht bekannt. Es gibt keinen passenden Geburtsmatrikel in den Pfarreien, in denen 1654 Procops wohnten.

Schönen Gruss,

Christof

**Kretschmer** · 13.01.2014, 22:55

Familie Prokop - Brüch

Hallo Christof,

schön, dass Du Dich meldest.....

Ist Jakob Prokop einer Deiner direkten Vorfahren?
Dann wären wir ja verwandt!!!!!
Seine Frau Margaretha Brüch ist übrigens am 28.3.1825
(Okrouhle Buch 5/S. 35) - ist im KB ein schlampig
geschriebener 5er - verstorben.

Ich freue mich riesig über die weiteren Daten zu den
Prokop`s!!!!!

Bei diesem Zweig bin ich noch
nicht so weit zurück. Die älteren KB-Einträge sind
für meine Augen oft sehr anstrengend.....
Doch jetzt habe ich wieder einen Grund weiter zu
machen!!!!!!

Liebe Grüße
Ingrid

**Schroun** · 01.02.2014, 12:07

Hallo Ingrid,

Zu meiner Linie gehört Jacobs Onkel Andreas Procop. Weil der Name sehr selten ist habe ich mal alles gesammelt was zu finden war.

Zu Andreas Procop habe ich:

Andreas Procop, Schäfer in Libitzen und Zebau. Geboren am 30.05.1699 in Zebau (Horní Kozolupi 02/31) und gestorben am 26.01.1747 in Zebau (Horní Kozolupi 22/58). Heiratete am 14.11.1724 in Zebau (Horní Kozolupi 21/30).
Er hat die (bekannten) Geschwister:
I ♀Ursula Procop (*um 1689 - †15.04.1730 in Saduba), heiratete am 14.11.1713 in Ober-Gosolup den Schäfer ♂Adam Zepnick {*31.05.1688 in Wickau - †14.10.1760 in Fürwitz, Sohn von ♂Thomas Zepnick und ♀Magdalena N. aus Wickau. Heiratete in zweiter Ehe am 14.11.1730 in Böhmisch Domaschlag ♀Susanna Spiegl (†01.08.1758 in Fürwitz)} und hat die Kinder:
a ♂Johannes Zepnick (*12.04.1714 in Zebau)
b ♂Matthias Zepnick (*08.03.1714 in Wickau)
c ♂Nikolaus Zepnick (*27.12.1727 in Saduba)
d ♂Bartholomäus Zepnick (*14.04.1730 in Saduba - †06.05.1730 ebenda)
II ♂Adam Procop (*1695 - †05.06.1698 in Leskau)[1]
III ♀Anna Eva Procop (*25.12.1696 in Leskau - †17.05.1698 ebenda) Im Taufmatrikel ist Georg Procop als „Hämelknecht“ bezeichnet. Taufpatin war #259 Anna Rohr[2]
IV ♂Martin Procop (*30.06.1702 in Zebau)
V ♀Maria Procop (*14.01.1705 in Zebau), heiratete am 19.10.1728 in Ober-Gosolup ♂Peter Hermer aus Eisenhüttl.
Er hat die (bekannten) Stiefgeschwister aus der zweiten Ehe des Vaters:
VI ♂Jacob Procop (*22.07.1715 in Zebau), Kaluppner. Heiratete am 29.10.1738 in Ober-Gosolup ♀Catharina Teschauer, Tochter von ♂Martin Teschauer aus Utzin und zog nach Scheibenradisch № 24. Am 15.03.1739 ist er in Strahof als Taufpate von Jacob Winter, dem Sohn von Thomas Winter genannt und dort als „Jacobus Procop ex Macharzen“ bezeichnet. Kaufte 1756 den Hof Scheibenradisch № 15 für 93 Gulden von Martin Mraß
Er hat die (bekannten) Kinder:
a ♂Benedict Procop (*1749 – †01.10.1825 in in Pollutschen № 11), heiratete in erster Ehe am 16.11.1773 in Ober-Gosolup ♀Maria Winter {*1748 - †11.04.1798 in Pollutschen № 11, Tochter des ♂Georg Winter aus Strahof № 2 (HK21/97)}, in zweiter Ehe in Setzlaw am 12.06.1798 ♀Magdalena Trüber {*1756 - †16.12.1801 in Pollutschen № 11, Tochter des ♂Johann Georg Trüber aus Setzlaw № 8 (OH04/84)} und in dritter Ehe am 27.04.1802 in Scheibenradisch ♀Barbara Prosch {*1767, Tochter des ♂Thomas Prosch aus Kokaschitz[3] (OH04/31)}.
b ♂Jacob Procop (*1754 - †11.08.1815 in Scheibenradisch № 24), heiratete am 22.11.1779 in Kokaschitz ♀Margaretha Brüch (*1759 - †28.03.1825 in Scheibenradisch № 24) aus Kokaschitz № 10.
c ♂Simon Procop, Zimmergeselle, heiratete am 24.08.1779 in Scheibenradisch ♀Barbara Hydera, Tochter des ♂Herbert Hydera aus Pollutschen und zog nach Pollutschen № 6.
d ♂Augustin Procop (*1756 - †04.07.1815 in Scheibenradisch № 39 an Brustwassersucht), heiratete in erster Ehe ♀Margaretha N. (*1740 - †03.06.1798 in Scheibenradisch № 38 an Abzehrung) und in zweiter Ehe am 19.6.1798 in Neschowa ♀Barbara Rudolph (*1753, Tochter von ♂Matthias Rudolph und ♀Eva N. aus Neschowa № 11). Sein Sohn
i ♂Philip Procop (*1774) heiratete am 01.05.1804 in erster Ehe in Schippin (Margaschen- /Marchazen /Marasenmühle) ♀Marianna Koch (*1781, Tochter des Häuslers ♂Johann Georg Koch aus Pollschitz) und in zweiter Ehe am 09.02.1830 in Pokeslav № 12 ♀Eva Ambrosch aus Honau № 4 (*1790)
VII ♀Eva Procop (*17.08.1717 in Zebau - †23.09.1734 in Eisenhüttl)
VIII ♂Christoph Procop (*04.08.1719 in Zebau – †11.09.1794 in Plaschin № 24), Gemeindehirt in Plaschin. Heiratete am 28.10.1750 in Planes ♀Agnes Lanzendörfer (*1724 - †23.02.1789 in Plaschin № 22), Tochter des ♂Johannes Lanzendörfer aus Planes (Krsy 01/189). Er hat die (bekannten) Kinder:
a ♂Andreas Procop (*31.03.1752 in Planes – †03.06.1752 ebenda)
b ♀Eva Procop (*/†26.04.1753 in Planes)
c ♀Anna Procop (*01.12.1756 in Plaschin - †05.05.1757 ebenda)
d ♀Maria Catharina Procop (*05.11.1758 in Plaschin) Heiratete am 17.01.1786 in Girsch ♂Franz Mages (*1766) aus Scheibenradisch.
e ♂Aegidius Prokop (*1765), heiratete in erster Ehe am 22.05.1790 in Plaschin № 22 ♀Anna Hochrein (*13.12.1764 in Lechowa № 20) und in zweiter Ehe am 24.04.1826 in Girsch ♀Katharina Fischer (*1794, Tochter des Johann Fischer aus Girsch № 7). Sein Sohn
i ♂Thomas Procop (*22.11.1799 in Plaschin № 22) Heiratete in Schippin (Sipin 03/56)
f ♂Joseph Procop (*04.08.1769 in Plaschin), heiratete am 11.09.1798 in Pollinken № 3 ♀Anna Maria Mages (*20.09.1767 in Pollinken als Tochter von ♂Andreas Mages und ♀Maria N.)
g ♂Wenzeslaus Procop (*24.11.1771 in Plaschin № 22)
h ♂Ignatius Procop (*02.07.1773 in Plaschin № 22)
i ? ♀Cordula Procop (†24.05.1776 in Geischowitz № 9 im Alter von 4 Tagen?)
IX ♂Johannes Anton Procop (*13.06.1722 in Zebau -†18.06.1722 ebenda)

[1] Am 14.07.1698 wird ebenfalls in Leskau der 67-jährige „altgediente Schäfer von Schwanberg“ Johannes Müller beerdigt. Es ist anzunehmen, dass er bei Georg Procop in der Leskauer Schäferei wohnte.

[2] Es könnte theoretisch auch die aus Kurschin gebürtige Anna Orth sein, die am 03.02.1671 Andreas Rohr aus Vogelgesang (Pfarrei Ober-Politz im Bezirk Böhmisch-Leipa) heiratete. Ich halte die Anna Rohr aus Schwanberg aber für die bessere Möglichkeit, denn die Familien Lorentz Rohr aus Schwanberg und Georg Procop waren gegenseitig bei Kindstaufen anwesend.

[3] Am 10.02.1834 heiraten der 26-jährige Andreas Prokop, Häusler und Töpfermeister aus Säuerlingshäuseln № 11, Sohn des verstorbenene Benedict Prokop aus Pollutschen № 11 und der Barbara Prosch aus Kokaschitz und die 24-jährige Theresia Pittroff, Tochter des Häuslers Joseph Pittroff in Setzlaw № 10 und der Häuslerstochter Barbara Trübach aus Setzlaw.

Andreas Procop hatte Johanna Schöpper aus Lohm geheiratet:

Johanna Schöpper, geboren um 1698 (in Lohm?) und gestorben am 20.08.1748 in Saduba (Domaslav 01/159). Heiratete in zweiter Ehe am 30.05.1747 in Zebau ♂Johann Adam Dürrschmidt, Sohn des ♂Simon Dürrschmidt aus Skupsch (Horní Kozolupi 21/60).
Sie hat die bekannten Geschwister:
I ♀Margaretha Schöpper (*30.07.1704 in Zebau)
II ♀Catharina Schöpper (*27.11.1706 in Zebau, wurde nur 10 Tage alt)
III ♀Catharina Schöpper (*14.05.1708 in Zebau - †14.04.1712 ebenda)
IV ♂Johannes Schöpper (*14.05.1710 in Zebau)
Sie hat die bekannten Stiefgeschwister aus der zweiten Ehe der Mutter:
V ♂Johannes Wenzeslaus Christl (*24.09.1712 in Zebau - †12.07.1716 ebenda)
VI ♂Lorentz Christl (*10.01.1715 in Zebau - †17.05.1715 ebenda), als Taufpate ist #258 Lorentz Rohr und als eine Taufzeugin Margaretha Prosch, Schwägerin von #376 Thomas Prosch aus Lohm, angegeben.
VII ♂Johannes Christl (*08.06.1716 in Zebau)
VII ♂Matthias Christl (*31.10.1718 in Zebau), heiratete am 05.11.1743 in Zebau ♀Margaretha Zepnick, Tochter des ♂Johann Zepnick aus Zebau.

Liebe Grüsse,

Christof

**Tintschi** · 03.01.2016, 17:01

Pistl Matthäus - Manges Franziska

Hallo,

also diese Ahnen habe ich auch in meinem Stammbaum:

Matthäus Pistl, * 02.02.1767 Haid/Tachau, + 14.06.1842 Haid/Tachau
oo ??.02.1793 Haid/Tachau
Franziska Manges, * 15.06.1771 Haid/Tachau, + 20.08.1833 Haid/Tachau

Die Eltern von Matthes Pistl waren: Pistl Thomas, Bauer und Töpfermeister in Haid), Verheiratet mit Eva 1770

Die Eltern von Manges Franziska waren: Manges Johann, Schneider in Haid, Verheiratet mit Katharina 1769

Meine Ahnenlinie geht nach Matthäus und Franziska weiter mit dem Sohn Pistl Lorenz *1794 in Kladrau, Bauer und Töpfermeister in Kladrau, verheiratet mit Menzl Elisabeth 1814, *1790 in Kladrau

Meine Mutter *1943 ist eine geborene Pistl aus Wien

lg Tintschi

**Kretschmer** · 03.01.2016, 18:11

Hallo Tintschi,

dann sind wir ja verwandt!

Wie du ja in o.a. Liste siehst, ist meine 3fach-Urgroßmutter
Barbara Pistl (* 03.03.1810 Haid/Tachau, + 18.10.1865 Haid/Tachau)
die Schwester "deines" Lorenz!
Sie heiratete am 26.1.1830 in Haid meinen 3fach-Urgroßvater
Johann Paul, * 21.12.1800 Haid/Tachau, + 22.03.1850 Haid/Tachau

Liebe Grüße
Ingrid

**Tintschi** · 03.01.2016, 20:49

Hi,

Ja, die beiden sind meine UrUrUrUrUr Großeltern.

lg Tintschi

**Kretschmer** · 04.01.2016, 17:44

Hallo Tintschi,

Wer waren deine 5fach-Urgroßeltern? Mathäus Pistl und
Franziska Manges?

Hast du in den KB den Geburtseintrag von Lorenz Pistl
gefunden? Ich nämlich nicht.....
Du schreibst, dass er 1794 in Kladrau geboren wurde.
Wie kommst du darauf?

Liebe Grüße
Ingrid

**Tintschi** · 04.01.2016, 21:30

Hi,

ja, meine 5-fachen waren: Pistl Matthes und Franziska Manges.

Ich habe den Stammbaum nicht selbst erforscht, das hat mein Opa, geb. 1910 in Wien, leider bereits verstorben (auch in Pistl) noch gemacht. Wenn ich mich recht erinnere, hat er erzählt dass er die Pfarre direkt angeschrieben hat (gab ja noch kein Internet).

Lt. seinen Angaben müsste Lorenz Pistl in Kladrau 1794 geboren sein, war Bauer- und Töpfermeister und mit Menzl Elisabeth, geb. 1790 in Kladrau verheiratet (Heirat 1814).

Deren Sohn war Johann Pistl, geb. 1821 in Kladrau, verheiratet mit Himmel Franziska, geb. 1823 in Gem.Mühle, Heirat 1845

Ich müsste meine Mutter fragen, ob sie noch seine Unterlagen von der Nachforschung hat, glaube aber dass sie nicht mehr vorhanden sind. Ich hab noch genauere Angaben aus meinem Stammbaum, allerdings nicht aus der Pistl-Linie, sondern von einer 11.4.1885 geborenen Ehefrau.

Leider hab ich den Stammbaum noch nicht in elektronischer Form übersichtlich aufgegliedert, Opa hat ihn nur auf Papier geklebt und aus Platzgründen ist das optisch noch recht konfus.

lg Tintschi

**Tintschi** · 06.01.2016, 01:35

Nachtrag

Hi,

ich hab jetzt in Matriken von Pilzen im www. gefunden. Gem. des Stammbaums meines Opas kam der Vater von Lorenz aus Haid. Dort habe ich Lorenz tatsächlich gefunden:

Bor (TC) 10 | Porta fontium

http://www.portafontium.eu/iipimage/30060486/bor-tc-10_0381-n?x=13&y=472&w=589&h=327

Bor (TC) 10
Ort: Bor (Haid)
Laufzeit: 1784-1799 *

Seite 35/39 ganz unten unter Zeilennummer 796. Habs über die Hausnummer gefunden, die im Trauungsbuch im Eintrag der Eltern steht. Weil sehr übersichtlich ist das Taufbuch ja nicht gestaltet ...

bg Tintschi

**Kretschmer** · 06.01.2016, 11:59

Hallo Tintschi,

ja, dieses Buch ist etwas durcheinander geraten....
Das Original-KB "Bor Nr. 10" wurde durch einen Brand stark beschädigt.
Die geretteten Einträge wurden ungeordnet in ein neues Buch übertragen.

Regionalseiten offline

http://www.genealogienetz.de/reg/SUD/kb/haid.html

Den von dir gefundenen Eintrag habe ich auch entdeckt. Der Täufling heißt
hier allerdings Joseph und nicht Lorenz.
Die Zahl 796 ist keine Zeilennummer, sondern steht m.M. für das Geburtsjahr 1796.

Es könnte aber tatsächlich sein, dass dies unser gesuchter Lorenz ist. Ich konnte
diesen Geburtseintrag nämlich sonst keinem Kind zuordnen.
Evtl. hat sich der Schreiber vertan..... denn im Jahr 1798 wird dann wieder ein
Joseph getauft. In der Zeit dazwischen habe ich keinen Sterbeeintrag gefunden.

Liebe Grüße
Ingrid

Nachtag:
Hast du die Geschwister von Lorenz auch notiert? Wenn nicht, kann ich dir die
Daten geben.....

**Tintschi** · 09.01.2016, 18:28

Hi,

na vielleicht ist der richtige Eintrag ja dem Brand zum Opfer gefallen. Somit bleibt wohl ein kleines Geheimnis im Stammbaum ;.)
Die Geschwister von Lorenz hab ich nicht, wenn Du sie mir geben könntest, wäre das nett, Danke.

Liebe Grüsse

Martina

**Kretschmer** · 09.01.2016, 20:51

Hallo Martina,

klar doch...... ich schicken dir eine PN!
Aber 100 % Garantie für die Richtigkeit der Daten gebe ich nicht,
also prüfe alles noch einmal!

Liebe Grüße
Ingrid

Meine Vorfahren aus dem Sudetenland

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