Vermisst Johannes Fries seit 1944

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  • Siwit
    Benutzer
    • 11.10.2011
    • 90

    Vermisst Johannes Fries seit 1944

    Ich möchte den Verbleib meines Großonkels Johannes Fries versuchen zu klären.
    Derzeit habe ich nur folgende Informationen von ihm:
    geboren 16.11.1900
    Heirat 14.12.1926 Marie Bevensee
    vermisst seit 1944 / wahrscheinlich Russland
    keine Kinder
    Wohnort vor Kriegsdienst Raum Flensburg, wahrscheinlich Satrup

    Meine Großtante und meine Oma sind zwischenzeitlich verstorben. Die einzige die mir noch Informationen geben kann ist meine Mutter. Das Interesse war aber bisher gering, da es sich um eine erloschene Linie (keine Kinder) handelt.

    Wie gehe ich am besten vor, um den Verbleib zu klären?
    Welche Daten sollte ich als erstes versuchen zu klären? Ich denke mal, dass es sinnvoll wäre zu wissen, in welcher Kompanie etc. er gewesen ist und welchen Dienstgrad er hatte. Ich muss gestehen, dass ich mit allen Dingen in Sachen Militär bisher so gar nicht auskenne.

    Wen sollte ich als nächstes anschreiben?
    Welche Daten benötigt z.B. das DRK, um eine sinnvolle Suche machen zu können?

    Vielen Dank schon mal im Voraus für Eure Hilfe.

    Siwit
    Forschungsgebiete:
    Ostpreußen, Kreis Niederung - Tawe und Hohenberge
    Namen - Wittke und Brauer
    Oberschlesien, Kreis Kreuzburg, Kreis Namslau, Kreis Oppeln, Kreis Rosenberg - Bischdorf, Bodland, (Neu-, Alt- )Budkowitz, Dammer, Jakobsdorf, Laskowitz, Nassadel, Schollendorf, Skalung, Wierschy, (Neu-, Alt)Wundschütz
    Namen - Borth, Gatzmanga, Klimek, Miosga, Molek, Poka, Putzalla, Skzypek, Smyrek, Spahn, Werner, Zielonka
  • Saure
    Erfahrener Benutzer
    • 27.03.2008
    • 4806

    #2
    Guten morgen Siwit,

    ich gehe mal davon aus, das Ihre Familie schon mal nach Ihrem Großonkels Johannes Fries gesucht haben.
    Was haben Sie bisher unternommen, um den Gesuchten zu finden ?

    Suchen Sie auch gleichzeitig noch in anderen Foren ?
    Dann können wir uns hier die dort gestellten Fragen ersparen.

    Welche Antworten hat Ihre Familie bereits vom Volksbund, von der WASt, vom DRK-Suchdienst, vom Kirchlichen-Suchdienst, vom Standesamt (Geburtsurkunde, Todeserklärung, usw.), von den in- und ausländische Archiven, usw. erhalten ?

    Haben Sie vielleicht noch ein Bild Ihres Großonkels, das ihn in Uniform zeigt ?

    Wissen Sie vielleicht wo Ihr Großonkel geboren ist ? Das Beibringen einer Geburtsurkunde wäre für unsere Hilfe sehr wichtig.
    Ohne Angabe des Geburtsortes wird es sehr schwierig sein, eine Auskunft bei den von mir o.a. Stellen zu erhalten.
    Zuletzt geändert von Saure; 09.11.2011, 10:47.
    Viele Grüße
    Dieter Saure

    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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    • Siwit
      Benutzer
      • 11.10.2011
      • 90

      #3
      Hallo Herr Saure,
      erstmal danke dass Sie mir helfen möchten.

      Zitat von Saure Beitrag anzeigen
      Guten morgen Siwit,

      ich gehe mal davon aus, das Ihre Familie schon mal nach Ihrem Großonkels Johannes Fries gesucht haben.
      Zitat von Saure Beitrag anzeigen
      Welche Antworten hat Ihre Familie bereits vom Volksbund, von der WASt, vom DRK-Suchdienst, vom Kirchlichen-Suchdienst, vom Standesamt (Geburtsurkunde, Todeserklärung, usw.), von den in- und ausländische Archiven, usw. erhalten ?.
      Ich glaube ja. Meine Mutter hatte mal was vom DRK erwähnt. Ich werde versuchen zu klären wo diese Unterlagen sind.

      Zitat von Saure Beitrag anzeigen
      Was haben Sie bisher unternommen, um den Gesuchten zu finden ?.
      Da Sie "Sie" groß schreiben, gehe ich mal davon aus, dass sie mich persönlich meinen und nicht meine Familie. Nein ich habe bisher noch gar nichts unternommen, da ich gerade erst vor kurzem selbst mit Ahnenforschung angefangen habe. Ich möchte auf diesem Wege klären, wie ich am besten in meiner Suche vorgehe.

      Zitat von Saure Beitrag anzeigen
      Suchen Sie auch gleichzeitig noch in anderen Foren ?
      Dann können wir uns hier die dort gestellten Fragen ersparen.
      Nein, ich suche in keinen anderen Foren.

      Zitat von Saure Beitrag anzeigen
      Haben Sie vielleicht noch ein Bild Ihres Großonkels, das ihn in Uniform zeigt ?.
      Ja, ein Foto gibt es mit Uniform.

      Zitat von Saure Beitrag anzeigen
      Wissen Sie vielleicht wo Ihr Großonkel geboren ist ? Das Beibringen einer Geburtsurkunde wäre für unsere Hilfe sehr wichtig.
      Ohne Angabe des Geburtsortes wird es sehr schwierig sein, eine Auskunft bei den von mir o.a. Stellen zu erhalten.
      Den genauen Geburtsort kenne ich bisher nicht. Ich habe am Wochenende erstmal die gesamte Datenbank elektronisch von meiner Mutter erhalten, dort sind keine Angaben zum Geburtsort enthalten. Ich werde nachfragen, ob sie nähere Kenntnisse oder auch noch weiter Unterlagen und diese Informationen evtl. nur noch nicht eingetragen hat.

      Alle schriftlichen Unterlagen und Fotos befinden sich bei meiner Mutter, leider wohnt sie nicht in meiner Nähe. Die weiteren Ermittlungen bzw. Besorgung der Unterlagen/Fotos werden deshalb etwas dauern.

      Gruß

      Siwit
      Forschungsgebiete:
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      • Saure
        Erfahrener Benutzer
        • 27.03.2008
        • 4806

        #4
        Hallo Siwit,

        vielen Dank für Ihre Antwort.

        Wie ich schon sagte:
        'Ohne Angabe des Geburtsortes wird es sehr schwierig sein, eine Auskunft bei den von mir o.a. Stellen zu erhalten.'

        Das Beibringen des Geburtsortes ist also erstmal Ihre wichtigste Aufgabe.

        Wenn Ihre Mutter schon mal den DRK-Suchdienst angeschrieben hat, dann wird sie bestimmt auch eine Antwort erhalten haben, in der der Geburtsort des Gesuchten steht.

        Vielleicht gehen diese Daten ja auch aus der o.a. Heiratsurkunde hervor.

        Ein Foto des Gesuchten in Uniform wäre auch sehr hilfreich bei unserer Suche.
        Viele Grüße
        Dieter Saure

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        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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        • Saure
          Erfahrener Benutzer
          • 27.03.2008
          • 4806

          #5
          Hallo Siwit,

          wenn das der letzte Wohnort Ihres Großonkels war:

          dann können Sie dort eine Kopie der Meldekarte beim zuständigen Einwohnermeldeamt anfordern.
          Vielleicht steht ja auf dieser Karte der Geburtsort.
          Viele Grüße
          Dieter Saure

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          • Siwit
            Benutzer
            • 11.10.2011
            • 90

            #6
            Zitat von Saure Beitrag anzeigen
            Wenn Ihre Mutter schon mal den DRK-Suchdienst angeschrieben hat, dann wird sie bestimmt auch eine Antwort erhalten haben, in der der Geburtsort des Gesuchten steht.
            Hallo Herr Saure,

            es war nicht meine Mutter die den DRK-Suchdienst angeschrieben hat, sondern meine Großtante selbst. Aber die ist ja leider schon Anfang der 80ér verstorben. Ich hoffe diese Unterlagen und auch die Heiratsurkunde gibt es noch und wurden nicht nach ihrem Tod vernichtet.

            Gruß
            Siwit
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            • Siwit
              Benutzer
              • 11.10.2011
              • 90

              #7
              Kurze Zwischennachricht:

              Meine Mutter hat keine Unterlagen, aber das erwähnte Foto. Sie macht eine Kopie und schickt es mir.

              Hinsichtlich von sonstigen Unterlagen fragt sie eine meiner Tanten, ob sie noch etwas hat. Der Nachlass meiner Großtante wurde offenbar von meiner Großmutter, auch bereits verstorben, aufgelöst. Meine Mutter erzählte mir, dass sie eher die Tendenz zum Wegwerfen hatte. Bin also mal gespannt, ob es noch alte Unterlagen wie Heiratsurkunde , DRK-Suchanfragen etc. meiner Großtante gibt.

              Der Geburtsort von Johannes Fries ist evtl. Großsolt in Schleswig-Holstein. Seine Eltern sollen eine Landwirtschaft dort besessen haben.

              Falls sich im Besitz meiner Tanten keine Heiratsurkunde o.ä. finden lassen, werde ich das zuständige Standesamt einfach auf Verdacht anschreiben und nach einer Geburtsurkunde fragen. Eine anderer Alternative wäre noch das Kirchenbuch von Großsolt. Die Kirchenbücher sollen sich in Kappeln befinden.
              Zuletzt geändert von Siwit; 16.11.2011, 23:21.
              Forschungsgebiete:
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              • Saure
                Erfahrener Benutzer
                • 27.03.2008
                • 4806

                #8
                Hallo Siwit,

                das sind doch großartige Nachrichten von Ihnen.
                Nur weiter so.
                Bald werden wir die ein oder andere Spur finden.
                Viele Grüße
                Dieter Saure

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                Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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                • Siwit
                  Benutzer
                  • 11.10.2011
                  • 90

                  #9
                  Gestern habe ich eine sehr ausführliche Antwort vom DRK Suchdienst erhalten, die aufgrund meiner Anfrage vor 1 Jahr nocheinmal alle möglichen Quellen überprüft haben.

                  Mein Großonkel war Leutnant der 376. Infanterie-Division, Grenadier-Regiment 673(neu) und gilt weiterhin als vermißt (Zeitraum 20.-29.08.1944) . Seine Division hatte in Rumänien einen Abschnitt bei Cornesti, 40 km nordostwärts Jasi, zu verteidigen. Beim Rückzug ist die Division im Dreieck Jasi-Husi-Kischinew zerschlagen und aufgelöst worden.

                  Er ist auch in den russischen Archiven über verstorbene Zivil-und Kriegsgefangenenopfer nicht enthalten.

                  Vielen Dank dem DRK-Suchdienst. Der Suchdienst macht einfach eine super Arbeit.

                  Ich weiß jetzt wenigstens den ungefähren Ort wo er wahrscheinlich gefallen ist. Vielleicht taucht sein Name irgendwann bei den Kriegsgräbern in Rumänien auf. Derzeit ist dort kein Treffer zu verzeichnen.
                  Forschungsgebiete:
                  Ostpreußen, Kreis Niederung - Tawe und Hohenberge
                  Namen - Wittke und Brauer
                  Oberschlesien, Kreis Kreuzburg, Kreis Namslau, Kreis Oppeln, Kreis Rosenberg - Bischdorf, Bodland, (Neu-, Alt- )Budkowitz, Dammer, Jakobsdorf, Laskowitz, Nassadel, Schollendorf, Skalung, Wierschy, (Neu-, Alt)Wundschütz
                  Namen - Borth, Gatzmanga, Klimek, Miosga, Molek, Poka, Putzalla, Skzypek, Smyrek, Spahn, Werner, Zielonka

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                  • Saure
                    Erfahrener Benutzer
                    • 27.03.2008
                    • 4806

                    #10
                    Hallo Siwit,

                    vielen Dank für diese Informationen.

                    Ist in dem DRK-Suchdienst Schreiben auch der Geburtsort Ihres Großonkels Johannes Fries vermerkt ?

                    Sie sollten jetzt noch Anfragen an die WASt und an den Volksbund richten.

                    Weiterhin viel Erfolg.
                    Viele Grüße
                    Dieter Saure

                    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                    • Saure
                      Erfahrener Benutzer
                      • 27.03.2008
                      • 4806

                      #11
                      Hallo Siwit,

                      hier mal ein bißchen Hintergrundwissen:


                      Dies hat Thomas123 darin geschrieben.
                      'Folgende Literatur ist mir zum Thema Rumänien bekannt:

                      - "Die Katastrophe in Rumämien 1944" von Hans Kissel
                      - "Verratene Schlachten, Die Tragödie der Wehrmacht in Rumänien und Ungarn" von Hans Frießner (ehem. OB der HGr.)
                      - "Finale Rumänien, Das Schicksal von 750 000 deutschen Kriegsgefangenen
                      - "Der Landser Nr. 2226" - Todesfalle Bukarest - August 1944 - Deutsche Soldaten in der rumänischen Hauptstadt - Krieg gegen die ehemaligen Verbündeten (mit original Zitaten von Frießner und offiziellen Darstellungen"

                      Wenn Euch weitere Literatur zu diesem Thema bekannt ist, dann ergänzt bitte meine Aufstellung!'
                      Zuletzt geändert von Saure; 19.03.2016, 16:31.
                      Viele Grüße
                      Dieter Saure

                      Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                      Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                      Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                      Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                      • many
                        Benutzer
                        • 04.03.2015
                        • 87

                        #12
                        Hallo Siwit,


                        Ist dir bekannt das
                        Johannes Fries * 16.11.00 in den Vermisstenbildlisten des DRK Suchdienst gelistet, mit Bild.

                        Siehe hier: http://193.159.223.62:8081/vbl/Cache...744bf74bf9.jpg

                        Gruß, many
                        Auskunft zu Zivilverschollenenliste

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                        • JürgenP
                          Erfahrener Benutzer
                          • 22.02.2015
                          • 394

                          #13
                          Moin Siwit,

                          In der Wehrmacht gab es einen sogenannten Abwicklungsstab mit Sitz in Rudolstadt. Dieser Stab sammelte Informationen von Soldaten, die der Vernichtung ihrer Einheiten entgangen sind und mehr oder weniger heil wieder zurückkamen (diese Soldaten wurden "Rückkämpfer" genannt).
                          In den Akten dieses Stabes habe ich knapp 120 Seiten mit Berichten zum Untergang der 376. ID in Rumänien im Sommer 1944 gefunden. Ob Dein Großonkel namentlich genannt wurde, kann ich nicht sagen, da ich die Seiten nicht komplett gelesen habe.

                          Wenn Du Interesse an den Rückkämpfer-Berichten hast und mit wetransfer umgehen kannst, dann schicke mir bitte per PN Deine E-Mail-Adresse und ich lade Dir morgen die Seiten hoch.

                          Quelle der Daten: NARA T78 R140

                          Herzliche Grüße Jürgen

                          Kommentar

                          • Siwit
                            Benutzer
                            • 11.10.2011
                            • 90

                            #14
                            @ Herr Saure
                            den Geburtsort haben sie mir nicht mitgeteilt, aber den hab ich zwischenzeitlich aus anderen Unterlagen. WASt ist meine nächste Anlaufstelle, da ich ja auch gerne etwas über seinen Werdegang erfahren möchten. Beim Volksbund weiß ich noch nicht, ob ihn noch extra bemühe. Den Unterlagen vom DRK entnehme ich, dass sie selbst bereits mit dem Volksbund die aktuellen Listen abgeglichen haben und er in den Kriegsgräberlisten nicht auftaucht.
                            Welche weiteren Informationen könnte der Volksbund für mich haben?
                            Danke für den Link zum Forum. Das war sehr interessant. Die Literatur werde ich mir mal auf meine Wunschliste setzen.
                            @many
                            ja ist mir bekannt. Das Bild hat in den 50er Jahren meine Großtante an den DRK-Suchdienst gegeben. Sie haben aufgrund meiner Anfrage nochmals alles von ihren damaligen Ergebnissen mit den heutigen Möglichkeiten durchsucht und mir das Ergebnis mitgeteilt. Das Bild hab ich übrigens vom DRK-Suchdienst im Original jetzt zurückbekommen
                            @JürgenP
                            Interesse hab ich aufjedenfall. Was meinst Du mit webtransfer? So etwas wie dropbox?
                            Forschungsgebiete:
                            Ostpreußen, Kreis Niederung - Tawe und Hohenberge
                            Namen - Wittke und Brauer
                            Oberschlesien, Kreis Kreuzburg, Kreis Namslau, Kreis Oppeln, Kreis Rosenberg - Bischdorf, Bodland, (Neu-, Alt- )Budkowitz, Dammer, Jakobsdorf, Laskowitz, Nassadel, Schollendorf, Skalung, Wierschy, (Neu-, Alt)Wundschütz
                            Namen - Borth, Gatzmanga, Klimek, Miosga, Molek, Poka, Putzalla, Skzypek, Smyrek, Spahn, Werner, Zielonka

                            Kommentar

                            • JürgenP
                              Erfahrener Benutzer
                              • 22.02.2015
                              • 394

                              #15
                              Moin Siwit,

                              wetransfer ist ein Filehoster, mit dem man bis zu 2 GByte übertragen kann.
                              Wenn ich die Daten hochgeladen habe, bekommst Du eine E-Mail mit einem Download-Link. Damit kannst Du Dir dann die von mir hochgeladenen Daten runterladen.

                              Herzliche Grüße Jürgen

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