Verwandte aber unbekannte Ordensschwester aus England

[Seifenblase]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum:
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: St. Dominics Priory / Hertford Konfession der gesuchten Person(en): rk
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): nichts
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): nichts

Hallo Zusammen,

im Nachlass meiner Oma/ggf. Ur-Oma fand sich ein Brief. Der Brief kommt von einem Ordensschwester die über den Tod von “Martha Kurek”(Schwester Hyazinth) , wahrscheinlich im Jahre 1942 sechs jahre nach ihrem gelübte, berichtet. Ihr Gelübdte legte sie 1936 ab. Sorgen machte Sie sich, laut Brief, besonders um Ihre Schwester.

Meine Uroma war ebefalls eine geborene Kurek aus Pawlau / Oberschlesien. Nur ist mir leider bisher nicht gelungen herrauszufinden wie ich mir Martha Kurek verwandt war auch wenn ein OFB existiert.

Gibt es in England ggf. eine Chance an weitere Unterlagen zu gelangen? ggf. sogar online?

Das Kloster antwortet leider nicht auf meine Kontaktaufnahme/Fragen. Warum auch immer.

grüße

[benangel]

Hallo,

man findet bei ancestry den Tod einer ca. 1913 geborenen Martha Kurek, die im Oktober 1939 in Registrierungsdistrikt: Hatfield, Vermuteter Bezirk: Hertfordshire gestorben ist.

Vielleicht hilft der Hinweis, falls es die Gesuchte sein könnte.

[Seifenblase]

Hallo Bernd,



vielen Dank. Steht dort ggf. etwas zu den Eltern?



Grüße

[benangel]

Hallo,

nein leider nicht. Nur das was ich mitgeteilt habe. Es steht noch:
District: Hatfield Vol: 3a Page: 1632

Ob das der Hinweis ist über ein Sterbedokument, das weiß ich leider nicht. Vielleicht kennt sich ja hier im Forum jemand damit aus ob und wie man viellicht mit diesen Daten an einen Sterbeeintrag kommt.

[Carolien Grahf]

...
im Nachlass meiner Oma/ggf. Ur-Oma fand sich ein Brief. Der Brief kommt von einem Ordensschwester die über den Tod von “Martha Kurek” ..... (Schwester Hyazinth)....
Meine Uroma war ebefalls eine geborene Kurek aus Pawlau / Oberschlesien. Nur ist mir leider bisher nicht gelungen herrauszufinden wie ich mir Martha Kurek verwandt war auch wenn ein OFB existiert.
....Das Kloster antwortet leider nicht auf meine Kontaktaufnahme/Fragen. Warum auch immer.
...

Zunächst einmal solltest du dir bewusst machen, dass man als Nonne eine Entscheidung getroffen hat. Sobald man seinen Ordensnamen bekommen hat, ist der Klarname nur noch ein Fall für die Klosterakten. Es ist als Namensänderung zu verstehen und sämtliche amtliche Dokumente werden geändert.
Wenn du jetzt noch einen LKW großen "Datenschutz" Aufkleber auf die Akte klebst, kommst du der Realität ziemlich nah.

Sobald eine Nonne stirbt, liegt sie mit ihrem Ordensnamen auf einem Extra Friedhof oder einem extra gestalteten Areal wo eben nur Nonnen liegen. Häufig aber auch im Friedgarten, also in der Klausur begraben.
Sollte Martha Kurek bis zu ihrem seeligen Ende Nonne geblieben sein, liegt sie nicht als diese in einem Grab, sondern als Schwester Hyazinth.

Wenn du irgendeine Verbindung ausfindig machen möchtest, musst du deine Urgroßmutti zur Hilfe nehmen und mit ihren Daten tiefer forschen.
Wenn du uns ihren Namen, Geburtsdatum und Ort nennst, können wir vielleicht erstmal so weiterhelfen und evtl. eine Spur finden.

[Svenja]

Hallo

Selbst wenn sie auf einem Klostereigenen Friedhof bestattet wurde, musste doch wohl ihr Tod offiziell gemeldet werden. Sterbeurkunden aus England sind allerdings meines Wissens nicht online einsehbar, sondern man muss sie beim General Register Office, kurz GRO, bestellen.

https://www.gro.gov.uk/gro/content/

Sollte sie ein Testament hinterlassen haben, könnte man dazu ebenfalls was finden, bei ancestry, findmypast und/oder familysearch, unter "England & Wales, National Probate Calendar". Ich habe bei familysearch nachgeschaut, dort ist sie nicht verzeichnet.

https://www.ancestry.com/search/collections/1904/

https://www.familysearch.org/search/collection/2451051

Gruss
Svenja

[Kasstor]

Zunächst einmal solltest du dir bewusst machen, dass man als Nonne eine Entscheidung getroffen hat. Sobald man seinen Ordensnamen bekommen hat, ist der Klarname nur noch ein Fall für die Klosterakten. Es ist als Namensänderung zu verstehen und sämtliche amtliche Dokumente werden geändert.
Wenn du jetzt noch einen LKW großen "Datenschutz" Aufkleber auf die Akte klebst, kommst du der Realität ziemlich nah.


Wenn du irgendeine Verbindung ausfindig machen möchtest, musst du deine Urgroßmutti zur Hilfe nehmen und mit ihren Daten tiefer forschen.
Wenn du uns ihren Namen, Geburtsdatum und Ort nennst, können wir vielleicht erstmal so weiterhelfen und evtl. eine Spur finden.

Hallo,

den Ausführungen im ersten Teil kann ich nicht so ganz zustimmen. Beim Census 1939 sind zB die in der Rosery Priory in Cheshunt, Hertfordshire lebenden Nonnen überwiegend mit ihren bürgerlichen Nachnamen erfasst, soweit ich das sehe, bei einigen wurde der Kloster-Vorname nachträglich in den bü. Namen geändert. Die Priorin wurde als Mary Rose Niland erfasst. In der Spalte Profession steht "Religious".

Leider ist es mir noch nicht gelungen, den Enumerations-Distrikt für St Dominic’s Priory, Ponsbourne Park, zu ergründen.

Mit viel Pech war sie zwar im Okt. bei den erfassten Sterbedaten, aber schon Ende Sept. verstorben, dann wäre sie da auch deshalb nicht erfasst, Stichtag war der 29.9.39.

Grüße

Thomas

[Carolien Grahf]

Hallo

Selbst wenn sie auf einem Klostereigenen Friedhof bestattet wurde, musste doch wohl ihr Tod offiziell gemeldet werden. ....
Gruss
Svenja

Selbstverständlich muss auch der Tod einer Nonne gemeldet werden.
Man muss sich das so vorstellen:
Maria Musterfrau wird Nonne und erhält nun eine Namensänderung in Sister Brokkoli.
Nun stirbt Brokkoline und wird begraben.
Maria Mustermann steht durch die amtliche Namensänderung unter einem speziellen Schutz. Für die Öffentlichkeit ist sie seit der Änderung nicht mehr existent. Nachfragen verlaufen in der Regel (sofern sich der Beamte an die Verschwiegenheitsparagraphen hält) mit "Kein Eintrag" vorhanden."

Was Kasstor angedeutet hat mit der Auflösung der Klarnamen des Rosery Priory in Cheshunt, kann und darf nur eine Ausnahme sein. Das dies im Sinne und mit Einverständernis des Obersten geschehen ist, ist schwer vorstellbar. Da hat es wohl "gemenschelt".

[Svenja]

Hallo Carolien

Da ich noch nie eine Klosterfrau in England erforscht habe, kenne ich mich nicht mit den dortigen diesbezüglichen Regeln oder gar Gesetzen aus. Aber ich habe mehrere Klosterfrauen erforscht, die in diversen Klöstern in diversen US-Staaten lebten. Bei diesen habe ich festgestellt, dass sie in den Volkszählungen in einigen Jahren mit dem Geburtsnamen und in anderen Jahren mit dem Klosternamen eingetragen wurden.

Gruss
Svenja

[sternap]

an welche ordensadresse hast du denn deine anfragen gestellt?


es gäbe mehrere.
kann sie bereits in polen in den orden eingetreten sein?


spricht eher mehr dafür, dass sie nach der flucht in deutschland in das kloster ging?

[sternap]

wir kommen meiner vermutung näher.
Rosary Priory. 93 Elstree Road, Bushey Heath, Hertfordshire WD23 4EE. Rent. At Rosary Priory, we provide personal care and support for retired nuns from the Dominican Sisters of Saint Catherine of Siena Newcastle Natal.


https://www.sanctuary-retirement-living.co.uk




Mother Rose Niland OP, was the Foundress of the Dominican Sisters of Saint Catherine of Siena in Newcastle, Natal, South Africa in 1896.
St. Catherine of Siena of Newcastle, Natal, South Africa
General Prioress: Sr. Felicity Cunningham, O.P.
Rosary Priory
93 Elstree Road – Bushey Heath
Bushey Herts WD23 4EE
United Kingdom
Website: www.dominicansisters.co.uk


wenn sie in deutschland eingetreten und schlussendlich in england im altersheim gelandet wäre, würde ich zuerst die provinz anschreiben.

https://www.dominikanerinnen-neustadt.de/geschichte#c55

[Seifenblase]

Hallo,

man findet bei ancestry den Tod einer ca. 1913 geborenen Martha Kurek, die im Oktober 1939 in Registrierungsdistrikt: Hatfield, Vermuteter Bezirk: Hertfordshire gestorben ist.

Vielleicht hilft der Hinweis, falls es die Gesuchte sein könnte.

Zeilich würde das aber ziemlich gut passen. Am Ende ist es aber nur ein Indiez.


Grüße

[Seifenblase]

wenn sie in deutschland eingetreten und schlussendlich in england im altersheim gelandet wäre, würde ich zuerst die provinz anschreiben.
https://www.dominikanerinnen-neustadt.de/geschichte#c55

Danke. Ich werde nun diie Diminikanerinnen in deutschland anschreiben. Ein Versuch ist es Wert. In UK antwortet niemand auf der genannten Webseite war ich schon :-(

[Seifenblase]

Hallo

Selbst wenn sie auf einem Klostereigenen Friedhof bestattet wurde, musste doch wohl ihr Tod offiziell gemeldet werden. Sterbeurkunden aus England sind allerdings meines Wissens nicht online einsehbar, sondern man muss sie beim General Register Office, kurz GRO, bestellen.

https://www.gro.gov.uk/gro/content/

Gruss
Svenja

Dank auch das werde ich probieren.

[Seifenblase]

Und einmal in die Runde. Die Oberin nannte sich im Brief Teresa und schreibt auch das Martha im Kloster beigesetzt wurde.Das es so komplex ist hätte ich wirklich nicht geahnt. Naja der simpelste Weg wäre wenn das Kloster antworten würde.



Bei meiner Uroma anfangen kann ich nicht wirklich. Das OFB endet ca. 1905 an weitere Geburten kommt man also nicht ran. Martha kann also eine Schwester meiner Uroma sein. Oder eine Cousine. Das Brief an meine Oma ggf. Uroma adressiert war tippe ich irgendwie auf Schwester.