Kaufvertrag 25.04.1558

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  • Wanderer40
    Erfahrener Benutzer
    • 06.04.2014
    • 881

    [gelöst] Kaufvertrag 25.04.1558

    Quelle bzw. Art des Textes: Grundbuch
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1558
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Mährisch Altstadt
    Namen um die es sich handeln sollte: -


    Liebe Mithelfer,

    ich habe hier einen Kaufvertrag bei dem ich mir bei 4 Stellen nicht sicher bin, diesen richtig transkibiert zu haben. Wenn jemand von euch das lesen kann und Vorschläge dazu einbringen könnte, wären wir euch sehr verbunden

    Vielen Dank im Voraus von mir und meinem Bruder dem "Kunzendorfer", welcher die besagten Stellen auch nicht eindeutig entziffern kann.


    LG

    Wanderer40


    wir lesen:

    Melchior gabriels erbe kauff

    Item es ist vor Den erbarn rodt dy
    hans gabrielin noch gelossene witffraw eines
    teils vnd hot vormelt Das Sy Iherem Sohen
    melchior gabriel hot vorkaufft haus vnd hoff
    erbe vnd gut In Den reinen vnd grennzen
    wy es Seyn vatter gehalden hot Als nemlich
    vmb 9 Schillige maergk Dy merk 1 zu 32 M gl
    vnd Den gl Czu 7 M den noch landes gebrauch
    vnd Dy ahn gülde hot melchior gabriel Seiner
    mutter geleget Als neymlich 12 magk gel
    Des vnd Sol alle Sant gorgen tage gerlich
    geibenn 4 margk erbe gelt bis Czu der
    bezalunge Auch hat melchior mit gekaufft
    4 rosß vnd das geSchir auff dy rosß pflugk hoken
    eyden vnd wagen Als gut als es do ist All [Alles?]
    nischtes [nächstes?] aus genomen Als nemlich dem
    gunsten bruder iokel Sol melchior geiben eyn
    pfferdt adir 10 taller Auch hot ihr ihr Dy mut
    ter auss gedinget Das ihr melchior Sol ein heussl
    vnd stube Sol bauhen Dor inne Sy iheren enthalt
    magk haben So langen als ihr geffeilt Auch
    Sol ihr melchior 1 Scheffel leyhn Sehnn Dy
    weil Sy Dy tochter katrina bein ihr hot Vnd
    Dor noch wen Sy Dy tochter nim beyn ihr hot
    eynn [?] halben Scheffel Czu iheren lebe tagen
    Auch 1 Scheffel korn vber winter vnd 4 Scheffl
    haber weil Sy Dy tocher beym ihr hot Dar
    nach wen Sy Dy tochter vor gibt das halbe
    teil czu Sehn auff alles gedinge Auch hot
    ihr Dy mutter Aus gedinget 1 wissestuegk czu an [einem?]
    pfudern hay vnd 1 garten vnd auch 1 kraut gart
    mit Seinem gescher czu erbten vnd czu tungen
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Wanderer40; 08.11.2015, 14:22.
  • Interrogator
    Erfahrener Benutzer
    • 24.10.2014
    • 1982

    #2
    Hallo Wanderer40,

    nischtes würde ich nicht unterstützen; vgl. 2 Zeilen darüber geSCHir
    ich kann es auch nicht lesen, käme aber auf nisth...
    Gruß
    Michael

    Kommentar

    • Wanderer40
      Erfahrener Benutzer
      • 06.04.2014
      • 881

      #3
      Hallo Michael,

      Vielen Dank, das "sch" in der Mitte würde ich aber nicht ausschliessen.
      Anbei ein Detail von Seite 2 bei "geschehen".
      Gefallen würde mir ja "gett nischtes" i.S.v. gar nichts, würde im schlesischen Dialekt gut passen, lese ich aber nicht wirklich.
      Aber Du hast Recht, alle anderen "sch" sind bis auf diese 3 (eines in der letzten Zeile) in diesem Dokument anders geschrieben


      LG

      Wanderer40
      Angehängte Dateien
      Zuletzt geändert von Wanderer40; 08.11.2015, 18:23.

      Kommentar

      • Interrogator
        Erfahrener Benutzer
        • 24.10.2014
        • 1982

        #4
        Hallo Wanderer40,

        ich hatte auch noch enthalt 4 Zeilen tiefer letztes Wort im Blick
        Gruß
        Michael

        Kommentar

        • Alter Mansfelder
          Super-Moderator
          • 21.12.2013
          • 4681

          #5
          Hallo Wanderer40,

          ich lese (mit zusätzlichen geringfügigen Ergänzungen/ Korrekturen):

          Melchior gabriels erbe kauff

          Jtem es ist vor Den erbarn rodt komen dy
          hans gabrielin noch gelossene witffraw eines
          teils vnd hot vor melt Das Sy Iherem Sohen
          melchior gabriel hot vor kaufft Haus vnd Hoff
          erbe vnd gut Jn Den reinen vnd grennzen
          wy es Seyn vatter gehald(en) hot Als nemlich
          vmb 9 Schillinge margk Dy m(ar)k f(ein) zu 32 M(arien) gr(oschen)
          vnd Den gr(oschen) Czu 7 M(arien-) d ((-Pfennig)) noch landes gebrauch
          vnd Dy ahn gülde hot melchior gabriel Seiner
          mutter geleget Als neymlich 12 ma(r)gk gel
          des vnd Sol alle Sant gorgen tage gerlich
          geibenn 4 margk erbe gelt bis Czu der
          beczalunge Auch hat melchior mit gekaufft
          4 rosß vnd das geSchir auff dy rosß pflugk hoken
          eyden vnd wagen Als gut als es do ist 2 ... ((?))
          nischtes aus genomen Als nemlich dem
          giunsten bruder iokel Sol melchior geiben eyn
          pfferdt adir 10 taller Auch hot ihr Dy mut
          ter auss gedinget Das ihr melchior Sol ein heussl
          vnd stube Sol bauhen Dor Jnne Sy iheren enthalt
          magk haben So langen als ihr geffelt Auch
          Sol ihr melchior j ((= 1)) Scheffel leyhn Sehnn Dy
          weil Sy Dy tochter katrina bein ihr hot Vnd
          Dor noch wen Sy Dy tochter nim beyn ihr hot
          j halben Scheffel Czu iheren lebe tagen
          Auch j Scheffel korn vber winter vnd 4 Scheffl
          haber weil Sy Dy tocher beym ihr hot Dor
          noch wen Sy Dy tochter vor gibt das halbe
          teil Czu Sehn auff alles gedinge Auch hot
          ihr Dy mutter Aus gedinget j wisse stuegk czu 2
          ffudern hay vnd j garten vnd auch j kraut gart
          mit Seinem gescher czu erbten vnd czu tungen


          Es grüßt der Alte Mansfelder
          Gesucht:
          - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
          - Tote Punkte in Ostwestfalen
          - Tote Punkte am Deister und Umland
          - Tote Punkte im Altenburger Land und Umland
          - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
          - Tote Punkte in Oberlausitz und Senftenberg

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          • Interrogator
            Erfahrener Benutzer
            • 24.10.2014
            • 1982

            #6
            Hallo AlterManfelder und Wanderer40,

            "nischtes"/nichts will mir nicht so recht einleuchten; die "2 ??" werden doch noch erwähnt:
            nischtes aus genomen Als nemlich dem
            giunsten bruder iokel Sol melchior geiben eyn
            pfferdt adir 10 taller

            oder interpretiere ich da etwas falsch?
            Gruß
            Michael

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            • Wanderer40
              Erfahrener Benutzer
              • 06.04.2014
              • 881

              #7
              hallo Alter Mansfelder,

              Vielen Dank für Deine Hilfe.
              Eins noch betreffend der Währung: die Unterteilung der Mark war damals in Mähren in Mark Groschen und Mark Pfennig.

              @Michael betreffend "nischtes":
              Dem Sinn nach sollte dort stehen, dass der Melchior alles kauft bis auf eine Ausnahme, nämlich 1 Roß, welches der Jacob bekommen soll.
              Der "2"er vor nischtes erschliesst sich mir nicht, bei näherem Betracht kann das nur ein Buchstabe mit einer Schlaufe nach unten sein, wie z.B. ein "g". Was mich aber noch stutzig macht ist der Strich über diesem Buchstaben bzw. vermeintlichen "2"er , welcher ein "n" oder "m" andeuten könnte.


              LG

              Wanderer40
              Zuletzt geändert von Wanderer40; 09.11.2015, 15:21.

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              • Interrogator
                Erfahrener Benutzer
                • 24.10.2014
                • 1982

                #8
                Hallo Wanderer40,

                wäre es dann "gemischtes" ?
                Gruß
                Michael

                Kommentar

                • Wanderer40
                  Erfahrener Benutzer
                  • 06.04.2014
                  • 881

                  #9
                  Hallo Michael,

                  "gemischtes" ergäbe keinen Sinn.

                  Viel eher würde ich jetzt auf ein abgekürztes Ittem [Itt] tendieren, das würde auch den Überstrich erklären.

                  Ittem nischtes aus genomen Als nemlich - Weiter nichts, ausgenommen als nämlich...

                  Was meint Ihr?

                  LG
                  Wanderer40

                  Kommentar

                  • Wanderer40
                    Erfahrener Benutzer
                    • 06.04.2014
                    • 881

                    #10
                    Gut, ich glaub, das werden wir nicht mehr lösen.

                    Vielen Dank nochmals an Interragor und Alten Mansfelder.


                    LG
                    Wanderer40

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