Stadtarchiv Leipzig - Personenstandsregister

[Janasuchtihrevorfahren]

laut Pol. Melderegister Thonberg: (wenn du es haben möchtest, gib Bescheid)
Carl Friedrich Ernst Richter 29 J. aus Ebersbrunn
19.07.1877 Anmeldung in Thonberg,
vorheriger Wohnort Pölbitz bei Zwickau
Ehefrau
Amalie Auguste geb. Straßburger 22 J. aus Zwickau
Sohn Carl Paul * in Pölbitz bei Zwickau 2 J. (* ca. 1875 )
(Ernst Curt steht nicht drauf weil erst im Oktober geb.)
09.09.1878 Abmeldung von Thonberg nach Volkmarsdorf

Hallo JoAchim,


ich hatte es mir zwar ausgedruckt, aber dann ein bißchen verbuddelt. Könntest Du mir diesen Eintrag aus dem Melderegister Thonberg zukommen lassen? Benötigst Du da meine eMail-Adresse? Nachrichten funktionieren ja nicht mehr hier, wenn ich das richtig verstanden habe.


Vielen Dank im voraus.


Bei herrlichsten Herbstwetter schöne Grüße sendend - Jana

[Pumbaa]

Hallo liebe Jana,
die Urkunde steht schon auf meiner Liste.
Danke, wünsche auch eine schöne Woche.


Liebe Grüße
Ramona

[Janasuchtihrevorfahren]

Hallo ihr Beiden,


JoAchim ist doch wieder ein Fuchs!!!!


Ich bin wirklich sprachlos über seine Sucherfolge. Er schüttelt das so aus dem Ärmel, während ich mich dumm und dusselig suche!!!! JoAchim - Du bist wirklich unglaublich!!!!


Ramona hat natürlich Recht!!! Und wie ich Luftsprünge gemacht habe, als ich das las.



Und ja, ich würde mich wirklich sehr freuen, wenn Du mir diese Urkunde noch besorgen könntest, liebe Ramona. Das wäre so super!!!!


Wie würde ich hier ohne eure Hilfe noch herumkrebsen - es ist unglaublich, wieviel ich durch eure Hilfe hier die letzten Wochen in Erfahrung bringen konnte. Das wird mich durch die Woche tragen


Viele liebe Grüße sende ich euch und wünsche euch selbst eine schöne angenehme Woche - Jana

[Pumbaa]

Hallo JoAchim,

du bist Spitze.
Da hat sie warscheinlich beim Sohn gewohnt und stand deshalb nicht in den Adressbüchern

Jana wird Luftsprünge machen.
Ein Grund mehr in 14 Tagen wieder ins Archiv zu gehen.


Liebe Grüße
Ramona

[A Be]

die Mutter Caroline Wilhelmine Christiane geb. Müller in Leipzig Plagwitz gestorben
Da die Urkunde am 24. Juni 1915 ausgestellt wurde ist sie folglich vor diesem Datum gestorben.

Hallo Ramona & Jana,

ich hab sie gefunden
Wilhelmine Christiane Karoline Müller, + 17.12.1908 in Plagwitz St. A. IV Nr. 1728

ihr Sohn Julius Schkuhr wohnt 1908 in Plagwitz, Karl- Heine- Str. 65


LG JoAchim

[Pumbaa]

Hallo Jana und Joachim,
war heute im Archiv. Hatte mich verlesen bei dem Kind Otto Richard Schkuhr.
Die Oma hat den Tod des Kindes angezeigt. Die Mutter ist natürlich die ledige Tochter Pauline Anna.


Auf der Sterbeurkunde des gefallenen Friedrich Hermann Schkuhr steht das die Mutter Caroline Wilhelmine Christiane geb. Müller in Leipzig Plagwitz gestorben ist. Da die Urkunde am 24. Juni 1915 ausgestellt wurde ist sie folglich vor diesem Datum gestorben.


Viele Grüße


Ramona

[Janasuchtihrevorfahren]

Ein kurzer Nachschlag - habe jetzt gleich an das Pfarramt geschrieben, wegen der Einträge in Thierbach. Falls mir die Kollegin dort weiterhelfen kann - anhand der konkreten Daten dürfte es ja für sie nicht so schwer sein - kann man das Landeskirchenarchiv in Dresden außen vor lassen.


Ich bin guter Dinge - Jana

[Janasuchtihrevorfahren]

Hallo JoAchim,


genau so denke ich es auch, wobei der 1857er Sohn schon krass ist. 2 uneheliche Kinder? Habe ich zwar in einer anderen Familie auch, aber da hat der Mann die arme Frau nie geheiratet, sondern ist dann auch noch nach Amerika ausgewandert.
Das gucke ich mir nochmal genauer an. bzw. muss ich da jemanden in die Spur schicken. Das Archiv hatte mir schon einmal mitgeteilt:


"eine Bearbeitung von genealogischen Anfragen durch die Mitarbeiter des Landeskirchlichen Archivs Dresden erfolgt nicht"


Auf jeden Fall bist Du ein As, daß Du mir gleich wieder alles auf dem Silbertablett servierst Ganz herzlichen Dank für die Daten zum Archiv.



Die Paulines und Wilhemines muss ich überprüfen. Entweder es hat so seine Richtigkeit, oder es sind nur Unstimmigkeiten. Aber das finden wir auch noch heraus.


Viele Grüße - Jana

[A Be]

... lauter Wilhelmines und Paulines und Annas

- Louise * 04.09.1864 in Thierbach
bei den "Zetteln" finde ich nur eine mit dem Vornamen
oo 1885 St. A. Nr. 123 Reudnitz, Karl Bernhard Seidel

Vom Pfarramt Mölbis hatte ich 2015 folgende Informationen:

Ehe von Friedrich Schkuhr und Carolina Christiana Müller 1860, Aufgebot in thierbach und Kleinpötzschau
Dann: 1. Kind, 1. Sohn 30.9.1860 Friedrich August
2. Kind, 1. Tochter 15. 6. 1862 Wilhelmine anna
3. Kind, 2. Sohn 15.11.1866 Friedrich Wilhelm
Jetzt Achtung 6. Kind, 3. Sohn 27.11.1867 Johann Friedrich
7. Kind 4. Sohn 19.6.1870 Friedrich Carl
8. Kind, 5. Sohn 15.9.1872 Friedrich Louis

Ansonsten fand ich es ein bißchen verwirrend, daß plötzlich der Sohn 1867 als 6. Kind eingetragen wurde.

Bei diesem hier: "der Sohn - Julius Gottlob * 1857 in Thierbach
steht im Einwohnerverzeichnis 1881 als Sohn der "Müller" drin und zieht 1881 nach Leipzig"
müßte man praktisch in Thierbach nach dem Eintrag im Taufbuch nach einem Julius Gottlob Müller, geb. 1857 fragen?

Hallo Jana,

das ist alles etwas verwirrend

bei der Auguste Louise * 04.09.1864 in Thierbach, oo Seidel
hatte ich mich vertan, richtig ist von Sept. 1881 in Stötteritz Nr. 109, gleiche Adresse wie die Eltern, sie meldet sich 1882 ab nach Neusellershausen

Pfarramt in Mölbis
bei der Zählung der Kinder haben die die ersten unehelichen nicht mit gezählt,
meiner Meinung nach könnte es so sein:

unehelich von W. C. C. Müller in Thierbach, Julius Gottlob „Müller“ (*) 03.01.1857

1. Kind in Steinbach, Wilhelmine Pauline (*) 10.05.1859 "unehelich"
2. Kind, 30.09.1860 Friedrich August (25.09.) „erstes eheliches Kind“
3. Kind, 15. 06. 1862 Wilhelmine Anna (14.06.) „zweites eheliches Kind“
4. Kind, 04.09.1864 Auguste Luise
5. Kind, 15.11.1866 Friedrich Wilhelm
6. Kind, 27.11.1867 Johann Friedrich (21.11.)
7. Kind, 19.06.1870 Friedrich Carl (10.06.)
8. Kind, 15.9.1872 Friedrich Louis (04.09.)
(die Datum Angaben in Klammern sind laut Einwohnerregistern, eventuell haben die beim Pfarramt Mölbis das Taufdatum genommen?)
9. Kind Louis Hermann * 31.12.1875 in Tanzberg bei Magdeborn
10. Kind Friedrich Julius *29.11.1878 in Volmarsdorf

Julius Gottlob „Müller“ entweder in Thierbach fragen, oder besser vom Archiv eine Kopie vom Taufeintrag besorgen
und auch gleich von der Heirat 1860

Landeskirchliches Archiv, 01189 Dresden, Stuttgarter Straße 1
Telefon: 03514692-901
E-Mail: landeskirchliches-archiv.dresden@evlks.de

Ev.-Luth. Kirchgemeinde Mölbis - Thierbach, ist verfilmt, in Dresden einsehbar
447 Trau- und Bestattungsbuch der Kirchgemeinde Mölbis 1837 – 1885
446 Taufbuch der Kirchgemeinde Mölbis 1837 – 1885

das gleiche gilt für Tanzberg
Ev.-Luth. Kirchgemeinde Magdeborn - Tanzberg, ist verfilmt, in Dresden einsehbar
247 Taufbuch der Kirchgemeinde Magdeborn 1869 – 1907

wie es aussieht gibt es zwei "Pauline"

die erste Wilhelmine Pauline * 10.05.1859 in Steinbach, oo 12.06.1881 Friedrich Wilhelm Nitzschke
hat unehelich die Tochter (*) 18.07.1880 Minna Frida, St. A. Leipzig Nr. 2734

und dann die Wilhelmine Anna Pauline * 14./15.06.1862 (oder 30.März?)
oo 1885 St. A. Nr. 26 in Volkmarsdorf, + 1941 in Ellefeld

bei der solltest du mal prüfen, falls du Urkundenkopien von Heirat & Sterbe hast, welches Geburtsdatum auf den Urkunden angegeben ist
von der müsste der Otto gewesen sein, da am besten nochmal beides genau ansehen
(*) 20.12.1883 Otto Richard, St. A. Nr. 746/ 1883 in Volkmarsdorf
(+) 10.09.1884 Otto Richard, St. A. II Nr. 424/1884 in Volkmarsdorf



LG JoAchim

[Janasuchtihrevorfahren]

Hallo JoAchim und Ramona,


mein Kopf schwirrt wie ein Bienenstock vor lauter Wilhelmines und Paulines und Annas


die von Dir gefundene Louise ist auf jeden Fall klasse!


- Louise * 04.09.1864 in Thierbach
wohnt 1883 bei gleicher Adresse und zieht 1892 nach Neu Sellershausen
bei den "Zetteln" finde ich nur eine mit dem Vornamen
oo 1885 St. A. Nr. 123 Reudnitz, Karl Bernhard Seidel



Vom Pfarramt Mölbis hatte ich 2015 folgende Informationen:
Ehe von Friedrich Schkuhr und Carolina Christiana Müller 1860, Aufgebot in thierbach und Kleinpötzschau
Dann: 1. Kind, 1. Sohn 30.9.1860 Friedrich August
2. Kind, 1. Tochter 15. 6. 1862 Wilhelmine anna
3. Kind, 2. Sohn 15.11.1866 Friedrich Wilhelm
Jetzt Achtung 6. Kind, 3. Sohn 27.11.1867 Johann Friedrich
7. Kind 4. Sohn 19.6.1870 Friedrich Carl
8. Kind, 5. Sohn 15.9.1872 Friedrich Louis
Wenn die Louise 1864 noch dazu genommen wird, sowie die unehelich gezeugte Wilhelmine Pauline 1859 dann würde es mit der Anzahl passen, welche im Kirchenbuch steht. Ansonsten fand ich es ein bißchen verwirrend, daß plötzlich der Sohn 1867 als 6. Kind eingetragen wurde.


Bei diesem hier: "der Sohn - Julius Gottlob * 1857 in Thierbach
steht im Einwohnerverzeichnis 1881 als Sohn der "Müller" drin und zieht 1881 nach Leipzig" müßte man praktisch in Thierbach nach dem Eintrag im Taufbuch nach einem Julius Gottlob Müller, geb. 1857 fragen?


- Geburt Otto Richard 746/1883 Volkmarsdorf
Mutter ist die ledige Pauline Anna Schkuhr

- Tod Otto Richard 424/1884 Volkmarsdorf (8 Monate alt)
Mutter ist die Caroline Christiane Schkuhr geborene Müller (etwas unklar)

- Geburt Minna Frida 2734/1880 Leipzig I
Mutter ist die unverehelichte Wilhelmine Pauline Schkuhr geb. 10. 5. 1859 in Steinbach
Tochter des Maurers Friedrich Schkuhr
Am 12. 6. 1881 heiratet sie den Maurer Friedrich Wilhelm Nitzschke der auch das Kind Minna Frida anerkennt.


Das würde mich jetzt mal wegen der Vornamen interessieren. Es gibt ja die 1859 unehelich geborene Wilhelmine Pauline Schkuhr (scheint der Kindsvater ja auch noch amtlich angenommen zu haben) und die 1862 ehelich geborene Wilhelmine Anna Schkuhr.
Die kleine Minna ist von der unehelichen, aber der kleine Otto? PAULINE ANNA Schkuhr?
Vielleicht steht das ja genauer auf der Sterbeurkunde 424/1884 Volkmarsdorf.

Na, jedenfalls nimmt die SCHKUHR-Familie nun wirklich langsam Gestalt an, wie ich finde.

Einen schönen Montag wünscht Jana

[A Be]

wow, Du hast dann tatsächlich noch eine Tochter aus der Ehe Schkuhr/Müller gefunden, die ich auch noch nicht dabei hatte.

Die Tochter 1864 passt doch super da rein.

Ramona hatte noch etwas gefunden, was mich schon schwer irritiert:

"Tod Otto Richard 424/1884 Volkmarsdorf (8 Monate alt)
Mutter ist die Caroline Christiane Schkuhr geborene Müller (etwas unklar)"

Mir ist nur eine Caroline Christiane Schkuhr geboren Müller bekannt und das ist die, welche 1860 den Friedrich Schkuhr geheiratet hat, aber sie ist 1832 geboren und wäre ja dann schon 52 Jahre alt gewesen, bzw. bei der Geburt vielleicht 51.

Hallo Jana,

ja, und es werden wahrscheinlich noch mehr, die Wilhelmine Pauline * 10.05.1859 in Steinbach passt meiner Meinung nach auch noch

zu dem Otto Richard * 1883 / + 1884
das ist ein unehelicher Sohn von der Pauline Anna (siehe Anhang)

ich denke da ist beim Sterbeeintrag ein Fehler passiert und die haben die Mutter der Anna mit der Mutter des Verstorbenen verwechselt?

die Pauline Anna müsste deine Wilhelmine Anna sein, die wird in allen Einwohnerregistern Anna Pauline * 1862 genannt

LG JoAchim

[Janasuchtihrevorfahren]

Hallo JoAchim,


"dann ist wie ich vermutet hab die Louise * 04.09.1864 in Thierbach eine weitere Tochter"


wow, Du hast dann tatsächlich noch eine Tochter aus der Ehe Schkuhr/Müller gefunden, die ich auch noch nicht dabei hatte. 1860 geheiratet, dann 1860, 1862, 1866 usw.


Die Tochter 1864 passt doch super da rein.



Phänomenal!!!!!


Vielen Dank an Dich für Deine tollen Recherchen!!!!!


Ramona hatte noch etwas gefunden, was mich schon schwer irritiert:


"Tod Otto Richard 424/1884 Volkmarsdorf (8 Monate alt)
Mutter ist die Caroline Christiane Schkuhr geborene Müller (etwas unklar)"


Mir ist nur eine Caroline Christiane Schkuhr geboren Müller bekannt und das ist die, welche 1860 den Friedrich Schkuhr geheiratet hat, aber sie ist 1832 geboren und wäre ja dann schon 52 Jahre alt gewesen, bzw. bei der Geburt vielleicht 51.
Diese Urkunde könnte Ramona in 14 Tagen mal heraussuchen - ob das wirklich meine C. C. Schkuhr sein soll?


Manchmal wird aus einem kleinen Rätsel ein viel größeres


Die Reise geht also weiter


Wünsche einen schönen Abend - herzliche Grüße - Jana

[Janasuchtihrevorfahren]

Hallo Ramona, hallo JoAchim,


bei der Geschwindigkeit, wie ihr die Daten zusammen sucht, komme ich echt nicht mehr mit
Und WAS ihr alles findet!!!! Ich brauche ewig für ein kleines Fitzelchen von dem, was ihr in Windeseile gefunden habt. Und wie schnell ihr da einen Zusammenhang herstellt - ich bin geplättet von den Neuigkeiten und Möglichkeiten


Leider komme ich auch nicht so eifrig zum Recherchieren. Ich muss die Wohnung meiner verstorbenen Mutti ausräumen und habe dadurch auch Termine, die mir nicht durch die Lappen gehen dürfen. Da bleibt leider gerade auch nicht so viel Zeit zur Ahnenforschung.



An euch beide: 1000 Dank, daß ihr mich so dolle unterstützt. Ohne euch hätte ich wahrscheinlich nichts von all dem gefunden oder richtig zugeordnet. Ihr seid einfach klasse!!!!


Wünsche noch einen schönen Abend und sende herzliche Grüße - Jana

[Pumbaa]

Hallo JoAchim,
weiteres kann ich jetzt leider nicht sagen. Habe es nur so abgeschrieben und nicht ausgedruckt.
Ist mir auch erst daheim aufgefallen das die Mutter nicht stimmt.
In 14 Tagen kann ich mir das noch mal genau ansehen.


Liebe Grüße
Ramona

[A Be]

Hochzeit Schkuhr/Seidel 123/1885 Reudnitz
Ehefrau ist die Tochter des Maurers Friedrich Schkuhr und Caroline Christiane Müller.

Geburt Otto Richard 746/1883 Volkmarsdorf
Mutter ist die ledige Pauline Anna Schkuhr

Tod Otto Richard 424/1884 Volkmarsdorf (8 Monate alt)
Mutter ist die Caroline Christiane Schkuhr geborene Müller (etwas unklar)

Geburt Minna Frida 2734/1880 Leipzig I
Mutter ist die unverehelichte Wilhelmine Pauline Schkuhr geb. 10. 5. 1859 in Steinbach
Tochter des Maurers Friedrich Schkuhr

Hallo Ramona & Jana,

dann ist wie ich vermutet hab die Louise * 04.09.1864 in Thierbach eine weitere Tochter

die Geburt Otto Richard 746/1883 in Volkmarsdorf ist dann wie vermutet ein (*) Sohn von der Tochter Anna

beim Sterbeeintrag von dem ist wohl was verwechselt worden,
was steht da, wer den Sterbefall angezeigt hat?
eventuell die Caroline Christiane Schkuhr geborene Müller

die Geburt 1880 passt dann doch nicht?
oder eventuell ist die Wilhelmine Pauline noch eine weitere Tochter?

Tochter des Maurers Friedrich Schkuhr

stand da auch dabei wo der Maurer wohnt?

man könnte noch schauen wer als Mutter bei der Heirat 1881 von ihr angegeben ist
und wo die Eltern wohnen

Thierbach (Kitzscher) nach Steinbach (Bad Lausik) liegt ja nah beieinander, das wäre möglich das es doch der gleiche ist

LG JoAchim