Suche im Umkreis Büdesheim (Prüm) FN Hoff genannt Schmitz & Knauff

[hschmauck]

Hallo,

ich habe eine Hochzeitsurkunde von 1822 in Wahn (Köln) des Nikolaus Schmitz, nach der ist er am 25.01.1792 in Büdesheim, Reg.Bez. Trier geboren.
Als Eltern werden angegeben:
Vater: Joseph Hoff genannt Schmitz
Mutter: Helena Knauf

In der Datenbank des PR2 finde ich diverse Taufen des Paares unter verschiedensten Variationen der Nachnamen und Vornamen. Aber ich finde keine Hochzeit, um weiter zurück forschen zu können. Die Hochzeit müsste vermutlich um 1785 stattgefunden haben und zumindest die Helena/Magdalena Knauf müsste nach den Geburtsjahren der Kinder ca. 1765-1768 geboren sein.
Hat jemand eine Idee, wo die Hochzeit zu finde wäre?

Hier sind die Taufeinträge aus dem KB und der Pick-Liste, die ich finden konnte:

Hoff, Joannes und N.N., Magdalena
T 27.11.1786 Joannes Peter, Büdesheim, (Tom Pick), 1786-11-27
T 02.06.1789 Anne Marie, Büdesheim, (Tom Pick), 1789-06-02
T 25.01.1792 Nicolas, Büdesheim, (Tom Pick), 1792-01-25 (Das ist mein Nikolaus Schmitz)
T 16.11.1796 Michael, Büdesheim, (Tom Pick), 1796-11-16
T 11.03.1798 Marie, Büdesheim, (Tom Pick), 1798-03-11

Hoff, Joseph und N.N., Magdalena
T 00.10.1799 Lambertus, Büdesheim, (Tom Pick), 1799-10-00
T 00.03.1801 Marie Magdalena, Büdesheim, (Tom Pick), 1801-03-00
T 00.01.1805 Joannes Peter, Büdesheim, (Tom Pick), 1805-01-00

Hier wird es interessant, denn es folgt höchstwahrscheinlich die gleiche Taufe von oben nur aus der Tom Pick Liste und da wechseln Nachname des Vaters und Vorname der Mutter, wobei Helena ja eine Variation von Magdalena ist.

Schmitz, Josephi und Helena
T 29.01.1805 Joannes Petrus, Büdesheim, Katholisch, rk, 1805-01-29

Schmitz, Josephi und Knauff, Helena
T 22.03.1808 Clara, Büdesheim, Katholisch, rk, 1808-03-22

Schmitz, Joannes und Knauff, Helena
T 00.03.1808 Joseph, Büdesheim, (Tom Pick), 1808-03-00

Schmitz, Josephi und Hoff, Helena
T 04.04.1810 Maria Catharina, Büdesheim, Katholisch, rk, 1810-04-04

VG
Heiko

[hschmauck]

Update: Ich glaube, jetzt habe ich die Hochzeit gefunden, da ist nur nichts von Knauff zu lesen und aus Schmitz wurde Schmitt, aber die FN scheinen bei der Familie ja sowieso drunter und drüber zu gehen:

Amt: Büdesheim, Katholisch, rk, Referenz: 1785-10-05
Eheschließung: 05.10.1785
Bräutigam: Schmitt, Josephus
Braut: Hoff, Maria Magdalena
Urkunden Bemerkung: Heiratsort Buedesheim

Sind die katholischen Kirchenbücher dazu irgendwo einsehbar?

Oder gibt es die Sterbeurkunden? Der Joseph Schmitz müsste vor 1822 in Büdesheim verstorben sein und die Helena Hoff/Knauff nach 1822. Aus den Urkunden könnte man evtl. schlauer werden. So steht es in der Heiratsurkunde des Sohnes 1822.

VG
Heiko

[hschmauck]

Ich suche immer noch nach dem Auslöser der sltsamen Namensvarianten.

Möglicherweise ist das die Geburt der Mutter des Nikolaus Schmitz:
Amt: Büdesheim, (Tom Pick), Referenz: 1765-07-19
Taufe: 19.07.1765
Kind: Hoff, Maria Magdalena
Vater des Kindes: Hoff, Joannes
Mutter des Kindes: Eul, Maria
Urkunden Bemerkung: Wohnort Budesheim

Was, wenn der Johannes Hoff einen Hof mit in die Ehe brachte, nach der Geburt der Maria Magdalena aber schnell verstorben ist und die Witwe Maria Hoff dann den Joannes Knauff heiratet? Möglicherweise hatten die Marie Hoff geb. Eul den Hof des Mannes mit in die neue Ehe genommen und somit auch den Familiennamen Hoff mitgebracht? Daraus wurde dann vielleicht, wie im Münsterland üblich, so etwas wir "Knauf genannt Hoff"? Wenn dann die Tochter Maria Magdalena Knauf genannt Hoff widerum den Hof mit in ihre ehe nahm, dann wurde darsu Schmitz genannt Hoff und der Standesbeamte in Wahn hat das durcheinander gewirbelt?

Ich finde nämlich noch diese Hochzeit, die in mein Hinrgespinnst passen würde:

Amt: Büdesheim, Katholisch, rk, Referenz: 1768-11-13
Eheschließung: 13.11.1768
Bräutigam: Knauff, Joannes
Braut: Hoff, Maria
Urkunden Bemerkung: Heiratsort Buedesheim

Gab es solche Konstallationen mit Genanntnamen auch in der Gegend um Trier/Prüm?

VG
Heiko

Inzwischen habe ich aus dem PR2 noch mehr Daten gefischt, die vermutlich alle zum gleichen Ehebpaar gehören:

Hoff, Joannes und N.N., Magdalena
T 17.11.1786 Joannes Peter, Büdesheim, (Tom Pick)

Hoff, Josephus und Magdalena
T 17.11.1786 Joannes Petrus, Büdesheim, Katholisch, rk, 1786-11-17

Hoff, Joannes und N.N., Magdalena
T 02.06.1789 Anne Marie, Büdesheim, (Tom Pick)

Hoff, Josephus und Helena
T 02.06.1789 Anna Maria, Büdesheim, Katholisch, rk, 1789-06-02

Hoff, Josephus und Helena
T 25.01.1792 Nicolas, Büdesheim, (Tom Pick)

Hoff, Josephus und Helena
T 25.01.1792 Nicolaus, Büdesheim, Katholisch, rk, 1792-01-25

Hoff, Josephus und Magdalena
T 13.03.1795 Maria Magdalena Büdesheim, Katholisch, rk, 1795-03-13

Hoff, Josephus und Helena
T 16.11.1796 Michael, Büdesheim, (Tom Pick)

Hoff, Josephus und Magdalena
T 06.11.1796 Michaelis, Büdesheim, Katholisch, rk, 1796-11-06

Hoff, Josephus und Helena
T 11.03.1798 Marie, Büdesheim, (Tom Pick)

Hoff, Joseph und N.N., Magdalena
T 00.10.1799 Lambertus, Büdesheim, (Tom Pick)

Hoff, Josephi und Magdalena
T 23.10.1799 Lambertus, Büdesheim, Katholisch, rk, 1799-10-23

Hoff, Joseph und N.N., Magdalena
T 00.03.1801 Marie Magdalena, Büdesheim, (Tom Pick)

Hof, Josephi und Helena
T 04.03.1801 Maria Magdalena, Büdesheim, Katholisch, rk, 1801-03-04

Schmitz, Joseph und Hoff, Helena
T 00.03.1802 Susanna, Büdesheim, (Tom Pick), 1802-03-00

Schmits, Josephi und Hof, Helena
T 31.03.1802 Susanna, Büdesheim, Katholisch, rk, 1802-03-31

Hof, Josephi und Helena
T 00.01.1805 Joannes Peter, Büdesheim, (Tom Pick), 1805-01-00

Schmitz, Josephi und Helena
T 29.01.1805 Joannes Petrus, Büdesheim, Katholisch, rk, 1805-01-29

Schmitz, Josephi und Knauff, Helena
T 22.03.1808 Clara, Büdesheim, Katholisch, rk, 1808-03-22

Schmitz, Joannes und Knauff, Helena
T 00.03.1808 Joseph, Büdesheim, (Tom Pick), 1808-03-00

Schmitz, Joseph und Hoff, Helena
T 00.11.1810 Marie Catherine, Büdesheim, (Tom Pick), 1810-11-00

Schmitz, Josephi und Hoff, Helena
T 04.04.1810 Maria Catharina, Büdesheim, Katholisch, rk, 1810-04-04