Hesselschwert aus Mannheim

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  • hionoxy
    antwortet
    Zitat von Spargel Beitrag anzeigen
    ein Joannes Daniel Hesselschwerdt wurde
    am 16.09.1724 in Leimersheim, Bezirksamt Germersheim, geboren.
    https://www.familysearch.org/ark:/61...=49&cat=185069
    Könnte das hier die Taufe von Daniel Hesselschwerdts Vater Johann Georg sein?
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    Gruß!
    Zuletzt geändert von hionoxy; 24.07.2022, 16:42.

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  • hionoxy
    antwortet
    Was mich aber bisschen verwundert ist:
    Maria Catharina Hesselschwerts Sohn Jakob Anton Gerber kommt am 26.06.1785 zur Welt – und zwar in Oggersheim. Der Vater ist der Nikolaus Gerber, ein »churpfälzischer Hofkutscher« (Hochzeit Jakobs in München) und »kurpfälzischer Hofstallknecht« (laut Oggersheimer Bürgerbuch, Poller, S. 111).

    Jakob heiratete die Augsburger Torschreiber- & Feldwaibelstochter Anna Sybilla Scherer in München.

    Sprich, hier ist wieder eine Verbindung zum Hofstaat und Jakob wohnte in München.

    Doch wieso wurde Jakob dann 1785 in Oggersheim geboren und nicht in München, wenn doch der Vater beim Hof war? Interessante Konstellation. Vielleicht findet man das Todesdatum des Daniel. Jakob heiratete in der Frauenkirche, evtl. findet man dort den Daniel wieder.

    Tatsächlich:
    Nikolaus Gerber stirbt 1821 in München. Allerdings stimmt sein Alter irgendwie nicht. Im Oggersheimer Bürgerbuch ist er 1751 geboren und wäre dann jünger als 74.
    1816 stirbt Katharina Gerber (geb. Hesselschwert) in München

    Hesselschwert finde ich in den Indizes für die Bestattungen beim "Dom Zu Unseren Lieben Frau" leider keine:
    bis 1780
    ab 1781

    Maria Katharina Gerber (geb. Hesselschwert) und ihr Mann, der Hofkutscher Nikolaus Gerber, sterben also in München. Da Anna Francisca Hesselschwert (geb. Dallmann) in Mannheim gestorben und 1784 eine Witwin gewesen ist, gehe ich davon aus, dass Daniel ebenda gestorben ist.

    Eventuell handelt es sich bei diesem Todeseintrag nicht um ein neugeborenes Kind Daniel Hesselschwert (Age 0), sondern wirklich um den gesuchten Daniel. Ich habe mal einen Lookup-Antrag gestellt.

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  • Spargel
    antwortet
    Hallo,

    mit der Geschichte von Carl Theodor geht es weiter.
    Nach dem Tode des bayerischen Kurfürsten Max III. Joseph im Jahre 1777,
    verlegte er 1778 seine Residenz von Mannheim nach München.
    Seinen Hofstaat nahm er mit.

    Hierzu meine Spekulationen:
    Gehen wir davon aus, daß Simon, geb. 1757 ein Kind des
    Hofbediensteten Daniel Hesselschwerdt und der Anna Francisca war,
    dann könnte er mit nach München gezogen sein.

    Ein Simon Hesselschwerdt wird von 1780 bis 1824 als Trompeter in München genannt.



    Wenn der noch zu suchende Todeseintag mit entsprechendem Sterbealter
    passt, wäre die Gewissheit vorhanden.

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  • hionoxy
    antwortet
    Das ist ja spannend. Ich bin jetzt mal paar Seiten durch und hab ihn auf die schnelle nicht gefunden. Es könnte sein, dass er da bereits tot gewesen ist. Ich geh das mal am Dienstag in Ruhe durch, da habe ich dann endlich wirklich gescheite Semesterferien.

    Danke für den Hinweis, du bist klasse @Spargel.

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  • Spargel
    antwortet
    Hallo,

    Simon Habeschwerd wurde am 18 Jul 1757 in Schwetzingen getauft.
    Seine Eltern waren Danielis Habeschwerd und Anna Franciscae.
    Es ist ein weiteres Kind zu den gesuchten Eltern aus Mannheim.

    Während der Sommermonate hielt sich der Hofstaat
    von Kurfürst Carl Theodor in Schwetzingen auf.
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    Vielleicht ist er hier aufgefühhrt:
    Trierweiler, Emanuel: Grundriss der kurpfälzischen Residenzstadt und Festung Mannheim

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  • hionoxy
    antwortet
    Zitat von Seelmis Beitrag anzeigen
    Dort gibt es einen Eintrag für August Hesselschwerdt
    Interessant, allerdings wird das mit dem Daniel Hesselschwert schon stimmen. Aber für andere Personen, die nach dem Namen Hesselschwert in Mannheim suchen bestimmt hilfreich.

    Danke für den Aufwand!

    Ich hab von den Research Terms bei FamilySearch den Hochzeitseintrag von Daniel Hesselschwert und den Todeseintrag der Hesselschwert Witwin Anna Francisca bekommen.

    Leider war bei erstem keine Herkunft notiert und bei zweitem kein Alter beim Tode. Allerdings lautet der Mädchenname der Anna Francisca wohl wirklich Dallmann, obwohl ich auf Dillmann getippt hätte wegen der Häufigkeit im heutigen Rheinland-Pfalz (wo wir ja Daniel Hesselschwert mutmaßen)

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  • Seelmis
    antwortet
    Hallo,
    bei FamilySearch kann man auf jeden Fall die Familienstandsbögen von 1807 bis 1900 für Mannheim einsehen. Dort gibt es einen Eintrag für August Hesselschwerdt, Finanzgehilfe, geb. 25.10.1879 in Rinkenheim. Die Bögen sind alphabetisch und unabhängig von der Konfession. Allerdings sind Friedrichsfeld und Seckenheim nicht dabei, die waren damals noch nicht eingemeindet.
    Gruß, Simone

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  • hionoxy
    antwortet
    Zitat von Spargel Beitrag anzeigen
    Sobald die Mormonen wieder ihre Forschungscenter öffnen,
    können (die meisten) Kirchenbücher mit Schlüssel eingesehen werden.
    Find a FamilySearch center or affiliate location. Get access to personalized help, technology, and exclusive resources to aid your family history journey.

    Eine vorherige Anmeldung ist erforderlich.
    Da hab ich tatsächlich schon in Stuttgart was in Aussicht, aber wollte es wegen Corona eigentlich vermeiden. Aber die aktuelle Lage ist ja ganz gut, da kann man ja eine Ausnahme machen.

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  • didirich
    antwortet
    Hallo
    Nur zur Info
    Im Amt Backnang (Baden-Württemberg) gab es den Namen "Hesslinschwert"
    Info von didirich

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  • Spargel
    antwortet
    Hallo,

    die katholischen Kirchenbücher von Baden sind vorort nicht einsehbar.
    Das zuständige Pfarramt verweist an das Archiv in Freiburg.

    Sobald die Mormonen wieder ihre Forschungscenter öffnen,
    können (die meisten) Kirchenbücher mit Schlüssel eingesehen werden.
    Find a FamilySearch center or affiliate location. Get access to personalized help, technology, and exclusive resources to aid your family history journey.

    Eine vorherige Anmeldung ist erforderlich.
    Etwas Geduld ist bei der Ahnenforschung üblich.
    Die Toten laufen nicht weg.

    Hoffentlich hat der Pfarrer bei den Einträgen die gewünschten Informationen
    aufgeführt.

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  • hionoxy
    antwortet
    Zitat von Michael Beitrag anzeigen
    die katholischen Kirchenbücher Sankt Ignatius-Franziskus Xaverius Mannheim sind bei FamilySearch indexiert.
    Frage: ist der Zugang zu den katholischen Kirchenbüchern aus Mannheim ansonsten wirklich nur vorort gegeben? Da ich bei Familysearch (und anderen Plattformen) keine Anna Francisca Dallmann indiziert finde*, fehlt mir leider ansonsten ein Hinweis, wo sie her ist. Und die Hinweise auf genealogy.net zu den Kirchenbüchern sind irgendwie mystisch für mich.

    Gestorben ist sie vmtl. am 18. Mai 1784 in Mannheim, genau 216 Jahre vor meiner Geburt.

    Der Name Dallmann scheint in Pfullendorf und Mengen bei Bad Saulgau, also in Württemberg vorzukommen. Das scheint mir aber schon arg weit weg.

    * es gibt eine Anna Francisca (Magdalena) DILLMANN aus Bad Kreuznach. Wäre katholisch, aber mit einer Geburt im Jahre 1740 erst 15 bei der Hochzeit. Deshalb eher unrealistisch? (va. weil der Name nicht ganz stimmt und ein Unterschied im Vokal a und i schon groß ist)

    Eventuell ist es wirklich die Anna Francisca Dillmann aus Bad Kreuznach, weil der Name Dallmann jetzt eher nicht gängig in der Gegend um Mannheim vorkommt.

    Folgend die relativen Namensverteilungen (Quelle: genwiki.genealogy.net)

    Hier Dillmann:


    Hier Dallmann:


    Indexierte Datenbanken auf genealogy.net zeigen beim Namen Dallmann auch eher Gegenden in Preußisch Pommern. Schade dass erstmal kein Blick in die Kirchenbücher möglich ist.

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  • hionoxy
    antwortet
    Ihr seid ja klasse, @Spargel das sieht echt sehr gut aus. Irgendwie muss ich halt jetzt das Alter nur bestätigen, dann passt das ja mit Daniel. Danke!

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  • Spargel
    antwortet
    Hallo,

    ein Joannes Daniel Hesselschwerdt wurde
    am 16.09.1724 in Leimersheim, Bezirksamt Germersheim, geboren.

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  • Kasstor
    antwortet
    Und in Baden: Johann Jacob Hesselschwert * 1723 Linkenheim + 1784 ebenda
    Johann Georg H. *1722 Linkenheim Eltern Joh. Philipp und Eva. + 1722 Liedolsheim?

    Grüße

    Thomas

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  • Michael
    antwortet
    hionoxy,
    anscheinend stammt die Familie nicht aus Mannheim. Der Nachname Hesselschwert kam damals auch in Rheinland-Pfalz vor.

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