Auf der Suche nach meinen Urururgroßeltern

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  • Sund Mädel
    Benutzer
    • 05.10.2021
    • 36

    Auf der Suche nach meinen Urururgroßeltern

    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum:
    Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Szymborze , Kreis Inowroclaw
    Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
    Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Anccestry,MyHeritage,FamilySearch
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): ja


    Guten Tag
    Ich möchte euch um Hilfe bitten.
    Bei der Suche nach den Urururgroßeltern väterlicherseits geht es absolut nicht voran. Obwohl ich die Namen, einen Ort sowie ein Datum habe, kann ich nichts finden.

    Felix Bartoszak und Marie/Marianna Kotlarz
    Beruf : Wirt

    bekamen am 13.12.1846

    in Szymborze, Kreis Inowroclaw

    einen Sohn : Johann( später nur Jan ) Bartoszak = mein Ururgroßvater

    Bei Johanns Heirat 1866 waren beide Eltern bereits verstorben.

    Ich hoffe , ihr könnt mir weiter helfen
    Vielen Dank
  • IchVersuchsMal
    Erfahrener Benutzer
    • 24.01.2016
    • 642

    #2
    Steht im Heiratseintrag ein Hinweis wo die Eltern verstorben sind?
    Oft steht ja bei den Brauteltern deren letzter Wohnort und ggf. ebenda verstorben.

    Kommentar

    • Sund Mädel
      Benutzer
      • 05.10.2021
      • 36

      #3
      Hallo .

      Nein , leider steht weder bei der 1. noch bei der 2. Heirat der Sterbeort der Eltern .
      Nur der Beruf von Felix :Wirt . Aber dass ist auch nicht sehr hilfreich . Ich weiß ja nicht wo ...

      LG
      Annett

      Kommentar

      • Wolfrum
        Erfahrener Benutzer
        • 15.11.2012
        • 1347

        #4
        Moin Anett.

        Also die Angabe "Wirt" im original gospodarz(a) ist die Bezeichnung für einen Landwirt.


        Von der Geburt ausgehend des Johann, könntest du nachschauen ob in den Folgejahren oder früher noch weitere Kinder dort geboren werden oder auch sterben.
        Eventuell lässt sich in deren Angaben mehr finden über die Eltern.

        Ansonsten sehe ich nur die Chance über den Sterbeeintrag der Eltern herauszufinden wo sie geheiratet haben. In der Sterbeurkunde und mind. in der Heiratsurkunde kannst du mehr herausfinden.

        Viele Grüße Christian
        Viele Grüße Christian

        http://eisbrenner.rpgame.de
        Busch und Vock (Lettland) bis 1864
        Dührkop, Dührkopp, Duerkopp (Schleswig-Holstein)
        Eisbrenner (Wolhynien/Kr. Rowno), Polen (Westpreußen, Kreis Posen, Pommern) vor 1800
        Gäpel (Hannover-Hainholz)
        Wolfrum (Kulmbach u. Umgebung) vor 1850
        Roggensack (Mecklenburg, Schleswig-Hostein und weltweite Auswanderer)

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        • Sund Mädel
          Benutzer
          • 05.10.2021
          • 36

          #5
          Hallo Christian
          Danke für deine Erklärung zum Beruf Wirt . Ich dachte tatsächlich an einen Gastwirt .

          Bisher konnte ich noch keine Geschwister von Johann finden . Obwohl ich weit vor seiner Geburt und ebenso danach gesucht habe .Sterbedaten der Eltern sind mir nicht bekannt . Dass ist ja das Problem .

          LG
          Annett

          Kommentar

          • Wolfrum
            Erfahrener Benutzer
            • 15.11.2012
            • 1347

            #6
            Hallo Annett

            Ist die Geburt/Taufe online zu finden?
            Hast du einen direkt Link?


            edit: online konnte ich bisher nur die evangelischen KB finden, also falls du einen Link zu den katholischen hast, würde ich da mal mit reinschauen.
            Zuletzt geändert von Wolfrum; 12.10.2022, 16:05.
            Viele Grüße Christian

            http://eisbrenner.rpgame.de
            Busch und Vock (Lettland) bis 1864
            Dührkop, Dührkopp, Duerkopp (Schleswig-Holstein)
            Eisbrenner (Wolhynien/Kr. Rowno), Polen (Westpreußen, Kreis Posen, Pommern) vor 1800
            Gäpel (Hannover-Hainholz)
            Wolfrum (Kulmbach u. Umgebung) vor 1850
            Roggensack (Mecklenburg, Schleswig-Hostein und weltweite Auswanderer)

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            • Sund Mädel
              Benutzer
              • 05.10.2021
              • 36

              #7
              Zitat von Wolfrum Beitrag anzeigen
              Hallo Annett

              Ist die Geburt/Taufe online zu finden?
              Hast du einen direkt Link?
              Hallo Christian,

              Im Netz finde ich nichts zur Taufe/Geburt.
              Sämtliche Angaben habe ich aus den Ehedokumenten.

              Ich füge ihnen die Dokumente mal als Anhang bei.
              Angehängte Dateien

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              • Wolfrum
                Erfahrener Benutzer
                • 15.11.2012
                • 1347

                #8
                Katholische Pfarre Łabiszyn [Labischin]
                Eintrag 16 / 1885

                Joannes Bartoszak (38 Jahre alt)
                Vater: Felix , Mutter: Marianna
                Zusätzliche Informationen: viduus
                Antonina Kuraś (37 Jahre alt)
                Vater: Adalbertus , Mutter: Magdalena +

                Standesamt Łabiszyn [Labischin]
                Eintrag L-II-12 / 1885

                Johann Bartoszak (geb. 1846)
                Vater: Felix Bartoszak + , Mutter: Marie Kotlarz +
                Zusätzliche Informationen: Witwer
                Antonie Kuras (geb. 1853)
                Vater: Adalbert Kuras , Mutter: Magdalena Werner +


                So wie es aussieht hast du nur den StA Eintrag.
                Eventuell steht in der kirchlichen Ehe mehr.


                Außerdem ist er Witwer, es muss also noch eine Heirat früher mit ihm geben.
                Zuletzt geändert von Wolfrum; 12.10.2022, 17:28.
                Viele Grüße Christian

                http://eisbrenner.rpgame.de
                Busch und Vock (Lettland) bis 1864
                Dührkop, Dührkopp, Duerkopp (Schleswig-Holstein)
                Eisbrenner (Wolhynien/Kr. Rowno), Polen (Westpreußen, Kreis Posen, Pommern) vor 1800
                Gäpel (Hannover-Hainholz)
                Wolfrum (Kulmbach u. Umgebung) vor 1850
                Roggensack (Mecklenburg, Schleswig-Hostein und weltweite Auswanderer)

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                • Juergen
                  Erfahrener Benutzer
                  • 18.01.2007
                  • 6051

                  #9
                  Hallo Mädel,

                  es gab hier im Forum schon einen Thread, zu Bartoszak von dir.
                  Jedenfalls soll laut Buch 1860 Szymborze zum kath. Pfarrsprengel Inowraclaw (Hohensalza)
                  gehört haben.

                  Eigentlich sind die kath. KB auch bei FS online und sogar indexiert, Die Taufe Deines Felix Bartoszak wird aber nicht gefunden, obwohl Jg. 1846 Taufen online mit Scans sind.

                  Eventuell war Szymborze 1846 noch nicht zur k. Kirche Inowraclaw gehörig?
                  Scans der KB online https://www.familysearch.org/search/...tory%20Library
                  Kościół rzymsko-katolicki. Parafja Św. Mikołaja Inowrocław

                  Akta urodzeń 1834-1852
                  ---> https://www.familysearch.org/ark:/61...15&cat=1046085

                  Gruß Juergen
                  Zuletzt geändert von Juergen; 12.10.2022, 18:52.

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                  • Sund Mädel
                    Benutzer
                    • 05.10.2021
                    • 36

                    #10
                    Zitat von Wolfrum Beitrag anzeigen




                    So wie es aussieht hast du nur den StA Eintrag.
                    Eventuell steht in der kirchlichen Ehe mehr.


                    Außerdem ist er Witwer, es muss also noch eine Heirat früher mit ihm geben.
                    Hallo Christian .
                    Du hast Recht und ich werde die kirchliche Trauung suchen müssen .
                    In erster Ehe war Johann mit meiner Ururgroßmutter Marianna Wisniewska verheiratet . Sie muß zwischen 1879 und 1884 verstorben sein .

                    LG
                    Annett

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                    • Wolfrum
                      Erfahrener Benutzer
                      • 15.11.2012
                      • 1347

                      #11
                      Ah, ja die Heirat hatte ich auch gesehen und mir fast schon gedacht das dies die 1. Heirat ist. ich füge den Eintrag mal mit hier an.

                      Dort wird er jedoch mit einem Alter geführt, was ein anderes Geburtsdatum ergibt. Eventuell daher bisher die Geburt nicht gefunden?
                      Demnach wäre er 1844 geboren.


                      Katholische Pfarre Kościelec (Inowrocław)
                      Eintrag 11 / 1866

                      Joannes Bartoszak (22 Jahre alt)
                      Vater: + , Mutter: +
                      Marianna Wiśniewska (25 Jahre alt)
                      Vater: Laurentius Wiśniewski , Mutter: Margaretha Krzeminska
                      Viele Grüße Christian

                      http://eisbrenner.rpgame.de
                      Busch und Vock (Lettland) bis 1864
                      Dührkop, Dührkopp, Duerkopp (Schleswig-Holstein)
                      Eisbrenner (Wolhynien/Kr. Rowno), Polen (Westpreußen, Kreis Posen, Pommern) vor 1800
                      Gäpel (Hannover-Hainholz)
                      Wolfrum (Kulmbach u. Umgebung) vor 1850
                      Roggensack (Mecklenburg, Schleswig-Hostein und weltweite Auswanderer)

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                      • Sund Mädel
                        Benutzer
                        • 05.10.2021
                        • 36

                        #12
                        Hallo Juergen .
                        Bei FS habe ich auch vergeblich die Taufe von Johann ( Felix war der Vater ) gesucht .
                        Nun werde ich deine Links nutzen und mich weiter auf die Suche machen . Vielleicht habe ich da mehr Glück .
                        Vielen Dank
                        Annett

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                        • Sund Mädel
                          Benutzer
                          • 05.10.2021
                          • 36

                          #13
                          [QUOTE=Wolfrum;1493290]

                          Dort wird er jedoch mit einem Alter geführt, was ein anderes Geburtsdatum ergibt. Eventuell daher bisher die Geburt nicht gefunden?
                          Demnach wäre er 1844 geboren.

                          Dass kann möglich sein ! Ich werde erst mal die kirchl. Trauung von Johanns 2. Heirat suchen und dann sind die Links (die Juergen geschickt hat) dran . Mal sehen , ob ich einen kleinen Hinweis entdecke. Oder einen großen

                          LG
                          Annett

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                          • Juergen
                            Erfahrener Benutzer
                            • 18.01.2007
                            • 6051

                            #14
                            Hallo,

                            meiner kurzen Durchsicht nach, kommt der Ort Szymborze als Geburtsort in dem genannten kath. KB Inowraclaw bis 1850 gesichtet, nicht vor.

                            Ein Anton Bartoszak (geb. 1859) sei laut Heirat 1888 auch in Szymborze geboren worden
                            Vater: Johann , Mutter: Marie Rolirad
                            Franziska Gorzeńska (geb. 1864)
                            Vater: Stephan , Mutter: Veronika Jadczak

                            Scan der StA. Heirat 1888 StA. Landgemeinde Inowraclaw.
                            Scan Nr. 6 ---> https://www.genealogiawarchiwach.pl/...ig&query.query

                            Andere Eltern ist klar, könnte aber Verwandtschaft sein.
                            Die Heirat dessen Eltern:
                            Katholische Pfarre Inowrocław [Inowrazlaw/Hohensalza]
                            Eintrag 34 / 1857
                            Joannes Bartoszak (38 Jahre alt)
                            Zusätzliche Informationen: Witwer
                            Marianna Wesołowska geborene Rolirad (27? Jahre alt)
                            Zusätzliche Informationen: Witwe.


                            Ein Suchender ist der user Laut Poznan Projekt:
                            Jola Martin (e-mail: jolamartin[at]op.pl):
                            Prawidłowe nazwisko mojej prababki Franciszka Górzyńska
                            (02-10-2014)

                            Gruß Juergen.
                            Zuletzt geändert von Juergen; 12.10.2022, 22:05.

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                            • Sund Mädel
                              Benutzer
                              • 05.10.2021
                              • 36

                              #15
                              Hallo Juergen .
                              Diese Namen sind mir auch schon mehrfach aufgefallen . Es könnte sich wirklich um Verwandtschaft handeln. Danke.
                              Mir lässt etwas keine Ruhe.
                              Bisher konnte die Taufe von Johann in den katholischen Kirchenbüchern nicht gefunden werden. Kann es möglich sein, das die Eltern evangelisch waren? Johann könnte doch erst später zum kath. Glauben gewechselt sein. Um zu heiraten z.B. ( Eine seiner Töchter war bei ihrer Heirat auf einmal evangelisch)
                              Wie ist deine Meinung dazu ?

                              Wolfrum (Christian) gab mir den Rat, die kirchliche Trauung von Johann und seiner 2.Frau zu suchen. Mit etwas Glück könnte da evtl. ein Sterbeort bei den Eltern stehen. Kannst du mir sagen, wie und wo ich das kath. KB Labiszyn Jg.1885 finden kann ? Oder gibt es sogar einen Link ?

                              LG
                              Annett

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