Rosin aus Władysławów und Lemke aus Umień (Kolski)

[Robin2002]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1790/1793
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung:
Władysławów https://de.wikipedia.org/wiki/Władysławów
Umień https://pl.wikipedia.org/wiki/Umień
Konfession der gesuchten Person(en): evangelisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo zusammen,

bei der weiteren Suche meiner deutschen Vorfahren im mittelpolnischen Raum stehe ich mal wieder auf den Schlauch.

Erstmal war mir der liebe Dudas behilflich, den Eheeintrag meiner 5x Urgroßeltern zu übersetzen:

Borysławice, am 28. Februar 1813

1. Chrystoph Rosin, 23 J. (lt. Geburtsschein aus der akath. Kirche in Władysławów), bei den Eltern wohnhaft, in Assistenz des in Kobyle anssäsigen Landwirts Paweł Rosin und der Mutter Rozalia geb. Tielin(ów)

2. Anna Elżbieta Lenk, 20 J. (lt. Geburtsschein aus der Kirche in Umień), bei den Eltern wohnhaft, in Assistenz des in Zawadka anssäsigen Akatholiken Maciej Lenk und der Mutter Anna Marianna geb. Zomerfelt(ów).

Zeugen:
Marcin Delke/Oelke(?), 35 J., sowie Krysztof Beutler, 59 J. - beide Onkel des Bräutigams aus Kobyle
Marcin Leciński*, 36 J., Lehrer, sowie Grzegorz Deutzländer, 58 J., Landwirt - beide Nachbarn der Braut aus Zawadka

Aufgebote: am 14. und 21. Februar - auch in der Pfarrei in Pieczew

Daraus ergibt sich:

Christoph ROSIN *ca. 1790 im Gebiet Władysławów
Vater: Paul Rosin
Mutter: Rosalie Rosin geborene Thiel
Gefundene Register:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zespol/-/zespol/22075

und

Anna Elisabeth LEMKE *ca. 1793 im Gebiet Umień
Vater: Matthias Lemke
Mutter: Anna Marianne Lemke geborene Sommerfeld
Gefundene Register:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/zespol?p_p_id=Zespol&p_p_lifecycle=1&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_Zespol_javax.portlet.action=zmienWidok&_Zespol_id_zespolu=22021

Bei Christoph Rosin habe ich die Jahre 1789-1791 abgesucht und keinen Geburtseintrag unter obigen Namen gefunden. Da jedoch angegeben wurde, daß zur Eheschließung die Geburtsscheine der jeweiligen Gemeinden vorgelegt worden sind, gehe ich davon aus, daß die Daten stimmen müssen.

Auch fand Dudas einen Christoph Rosin *1796 https://www.basia.famula.pl/de/recor...I2MzdiX2V3YV9h
V: Jakob Rosin
M: Anna Elisabeth Brödel
=> trifft nicht zu
=> Übersehe ich was oder wann wurde er dort geboren?
=> Sein Sterbeeintrag ist beigefügt

Bei Anna Elisabeth Lemke habe ich noch keinen Sterbeeintrag, jedoch finde ich für Umień keine Geburtsregister für das Jahr 1793.

Habt Ihr erfahrenen Forscher in Mittelpolen Erfahrung, wie ich an meine benötigten Daten kommen kann?

Ich danke Euch und wünsche einen schönen Abend,
Robin

[hehesani]

Hallo,
dies könnte ein Bruder von Anna Elisabeth sein, im KB Oborniki. Vielleicht gibt es ja dort einen Hinweis auf den Wohnort. (Ich habe aber Deine früheren Posts nicht gelesen. Wahrscheinlich kennst Du das ja schon.)

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6FCR-YDSM

Gruß, Christine

[Robin2002]

Hallo Christiane,

danke für Deine Antwort

Ja, den Beitrag kannte ich auch schon. Dann muß die Familie von Obornik nach Umień weitergezogen sein.

Jedoch finde ich in Umień zu Lemke und in Władysławów zu Rosin keinen Eintrag der Geburt.

Liebe Grüße,
Robin

[Wolfrum]

Hallo Robin.

Es gibt in meiner Linie noch einen Christoph Rosin/Krzysztof Rosin *ca 1790
Es könnte natürlich auch der gleiche sein, mit einer weiteren Ehefrau.

Aus Poznan Project

Evangelische Gemeinde Kolo
Eintrag 15 / 1848

Michal Henkel (19 Jahre alt)
Vater: Gottlieb Henkel , Mutter: Anna Maria Behnke
Wilhelmina Rosin (18 Jahre alt)
Vater: Krzysztof Rosin , Mutter: Anna Rozyna Lik


Edit: die polnischen Zeichen werden wohl aktuell nicht dargestellt. ich schreibe die Namen mal ohne...

Viele Grüße
Christian

[Robin2002]

Hallo Wolfrun,

erstmal sieht das Forum sehr komisch aus. Ich hoffe, daß das nicht so bleibt, denn ich finde es nicht gerade übersichtlich.

Eine Ehefrau Anna Rosina Link ist mir nicht bekannt. Als Christoph Rosin starb, lebte seine Ehefrau Anna Elisabeth Lemke noch laut der Sterbeurkunde.

Auch wenn angezeigt wurde, Christophs Geburt sei 1790/1791 in Wladislawow beurkundet worden, kann ich in den Einträgen keinen Eintrag zu Christoph Rosin finden. Ich hoffe, daß mir da ein erfahrener Forscher im Raum Mittelpolen mit seinen Erfahrungen ein wenig sagen kann, was er zu dem Fall denkt, wie man da weiterkommt.

Bei Anna Elisabeth Lemke finde ich in Umien zudem auch keine Beurkundung (dort finde ich keine Urkunden).

Liebe Grüße,
Robin

[Robin2002]

Ich habe einen Eintrag eines Paul Rosins in Schocken gefunden:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6FC1-PZC1

Paul Rosin

Männlich

78 years

1745

30. März 1823

Burial

2. April 1823

Schokken, Kreis Wongrowiec, Provinz Posen, Preußen

68, 69

=> wenn er in Schocken gestorben ist - sollte es sich um den gesuchten Paul Rosin handeln - kann ja Christoph dort auch geboren sein, doch was hat es mit den "Geburtsscheinen" des Eheeintrags aus Wladislawow auf sich, der bescheinigt, er sei im Ksp, Wladislawow geboren, obwohl ich nach Überprüfung der KB keinen Geburtseintrag gefunden habe ...?!

[Wolfrum]

Auch fand Dudas einen Christoph Rosin *1796 https://www.basia.famula.pl/de/record/NTRfODYxXzEuMV8yXzQ1XzRfX18xNzk2XzEzZjk4ZWJjOWI2NW U1Mzc2MmM5YjAwZDBkMGI2MzdiX2V3YV9h
V: Jakob Rosin
M: Anna Elisabeth Brödel
=> trifft nicht zu
=> Übersehe ich was oder wann wurde er dort geboren?
=> Sein Sterbeeintrag ist beigefügt

Hallo Robin.
Ich habe bei meiner Rosin/Rozyn Linie weitergeforscht und habe die Eltern meines Christoph Rosin gefunden.
Es sind die, welche Dudas gefunden hatte.
Sie sind in der Heirat von Christoph Rosin mit Anna Rosina Lück (auch Lik/Luk/Lyk) genannt

Katholische Pfarre Che?mno
Eintrag 159 / 1815

• Krzysztof Rozyn (21 Jahre alt)
  Vater: Jakub , Mutter: El?bieta z Prudelow
• Rozyna Lukowna (18 Jahre alt)
  Vater: Micha? + , Mutter: Anna Miler

Das bedeutet zumindestens das du diese Linie nicht absuchen musst. Oder "noch" nicht.

[Wolfrum]

Hallo Robin

Bei den Geburten der Kinder wird das Alter von deinem Christoph Rosin unterschiedlich angegeben.
Anna Rosalia 1814: 24 Jahre
Michael 1815: 28 Jahre
Anna Dorothea 1816: 27 Jahre


Vielleicht solltest du eher im Bereich 1787 - 1793 suchen

[Robin2002]

Danke für die Information, das ist ja verständlich, doch wenn bei der Ehe ein Geburtsschein vorgelegt wurde, muß das Alter ja stimmen.
Ich habe die Jahrgänge überprüft aber keinen Christoph Rosin mit den Eltern Paul Rosin und Rosalie Thiel. Das Kirchenbuch zu lesen ist auch schon eine Zumutung…

[Wolfrum]

Danke für die Information, das ist ja verständlich, doch wenn bei der Ehe ein Geburtsschein vorgelegt wurde, muß das Alter ja stimmen.
Ich habe die Jahrgänge überprüft aber keinen Christoph Rosin mit den Eltern Paul Rosin und Rosalie Thiel. Das Kirchenbuch zu lesen ist auch schon eine Zumutung…

Guten Morgen Robin.
Also ich kenne online einsehbar nur dieses KB: Akta stanu cywilnego Parafii Ewangelicko-Augsburskiej Władysławów (pow. turecki) 1776-1940
Das Katholische ist mir nicht bekannt, wo dieses einsehbar ist. Hast du einen Link dahin?

Grüße Christian

[Robin2002]

Hallo Wolfrum, ich kenne kein katholisches KB. Ich habe ebenfalls dieses benutzt: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...-/zespol/22075

[Wolfrum]

Moin
Du hast doch selber geschrieben:

Geburtsschein aus der akath. Kirche in Władysławów)

damit ist die katholische Kirche Władysławów gemeint.
Das du in der ev-luth. Aufzeichnungen nichts finden kannst, ist demnach nun klar.

Da die KB der kath. Kirche nicht online sind (nicht meines Wissens nach) würde ich hier im Archiv anfragen.

Grüße Christian

[Dudas]

Moin
Du hast doch selber geschrieben:


damit ist die katholische Kirche Władysławów gemeint.
Das du in der ev-luth. Aufzeichnungen nichts finden kannst, ist demnach nun klar.

Da die KB der kath. Kirche nicht online sind (nicht meines Wissens nach) würde ich hier im Archiv anfragen.

Grüße Christian

Das war meine Übersetzung - "akath." steht ja für akatholisch.


In Władysławów gab es keine katholische Pfarrei. Es gab eine in Russocice, zu dem Władysławów gehörte. Im Jahr 1813 erfolgte die Eintragung jedoch den Büchern zufolge in Władysławów (wahrscheinlich durch den Bürgermeister), so dass es möglich ist, dass es sich um einen Fehler handelt, wobei das Wort "akatholisch" weiterhin nicht erklärbar ist.

Es bleibt also, die katholischen Bücher zu prüfen.

[Robin2002]

Hallo Dudas und Wolfrum,

das habe ich bisher gar nicht beachtet. Familie Rosin war an sich immer eine protestantische Familie pommerscher Kolonisten, weswegen mit altkatholisch schon wundert.

Da ich auch für die Ehefrau Anna Elisabeth Lemke den Geburtseintrag aus Umien beantragen muß, kann ich den für Christoph Rosin gleich mit beantragen, aber dann in Russocice? Wie soll das Sinn ergeben, daß Christoph Rosin altkatholisch getauft wurde, obwohl die Rosins protestantische Pommern waren?

Ich versuche mal das zuständige Archiv zu finden und anzuschreiben.

Gruß,
Robin

[Wolfrum]

Hallo Dudas und Wolfrum,

das habe ich bisher gar nicht beachtet. Familie Rosin war an sich immer eine protestantische Familie pommerscher Kolonisten, weswegen mit altkatholisch schon wundert.

Da ich auch für die Ehefrau Anna Elisabeth Lemke den Geburtseintrag aus Umien beantragen muß, kann ich den für Christoph Rosin gleich mit beantragen, aber dann in Russocice? Wie soll das Sinn ergeben, daß Christoph Rosin altkatholisch getauft wurde, obwohl die Rosins protestantische Pommern waren?

Ich versuche mal das zuständige Archiv zu finden und anzuschreiben.

Gruß,
Robin

Hallo Robin

Das wurde immer dann gemacht, wenn (aus welchen Gründen auch immer) eine Taufe in der ev-luth. Kirche nicht möglich war.
z.b. Im Winter zu viel Schnee, der Weg vielleicht zu weit und zu beschwerlich war. Die neugeborenen Kinder wollte man dann nicht die lange Reise oder der Kälte aussetzen.
für Eheeintragungen dagegen hat man die Reise zur richtigen Kirche schon auf sich genommen.

PS: ich rede dich mit Robin an, du kennst meinen Vornamen

Grüße Christian