Latein, Traueintrag 1755

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  • NBrandt
    Benutzer
    • 21.04.2021
    • 55

    [gelöst] Latein, Traueintrag 1755

    Quelle bzw. Art des Textes: Trauregister
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1755
    Ort/Gegend der Text-Herkunft: Rollshausen nahe Göttingen
    Namen um die es sich handeln sollte: Anton Kreis, Anna Maria Gerbodin


    Moin, ich erhoffe mir eure Lese- und insbesondere Übersetzungshilfe bei dem Traueintrag von Anton Kreis und Anna Maria Gerbodin. Es geht um den ersten Eintrag des Jahres 1755. Folgendes kann ich lesen:



    1755
    Die 22da julii copulati sunt
    Duderstadii post [imperatum?]
    dispensaem in proclamatio:
    ... honestus Adolescens
    Antonis Kreiss et Anna
    Maria Gerbodin pudica virgo
    eorum matrimonium ... ex
    mandato Amplissimi ... [com
    missarii?] Huth [admdm] ...
    ... Ant. Joseph Kopp [p.l.?]
    sacellarius Duderst.
    testes ... Michael Ger-
    bode et Jo'es Henr. Kreiss

    Was übersetzung angeht verstehe ich, dass Anton Kreis und Anna Maria Gerbode heiraten, und das Michael Gerbode ind Johannes Heinrich Kreis Trauzeugen sind. Die Eheleute haben den Dispens erhalten, wobei mir nicht klar ist wofür. Auch ist mir leider völlig unklar welche Rolle Ant(on) Joseph Kopp bei der ganzen Sache spielt
    Vielen Dank im Voraus
  • Huber Benedikt
    Erfahrener Benutzer
    • 20.03.2016
    • 4650

    #2
    moin


    1755
    Die 22da julii copulati sunt
    Duderstadii post impetratam
    dispensationem in proclamatio-
    nibus honestus Adolescens
    Antonius Kreiß et Anna
    Maria Gerbodin pudica virgo
    eorum matrimonio astitit ex
    Mandato Amplissimi Domini Com-
    missarii Huth admodus Reverendus
    Dominus Antonius Josephus Kohl p.t.
    Sacellarius Duderstadensis
    Testes fuerunt Michael Ger-
    bode et Jo'es Henricus Kreiß

    PS
    Eheleute hast ja
    Dispens hinsichtlich Verkündigung(en)
    Ant. Jos.Kohl war der trauende Priester (Kaplan von Duderstadt) im Auftrag des Kommissars Huth (Beauftragter =bischöfl. Amt)
    Zuletzt geändert von Huber Benedikt; 12.01.2023, 08:51. Grund: PS
    Ursus magnus oritur
    Rursus agnus moritur

    Kommentar

    • Zita
      Moderator
      • 08.12.2013
      • 6615

      #3
      Hallo,

      der Grund für den Dispens steht darunter, es geht um Blutsverwandtschaft:

      praefati Sponsi fuerunt in 4to
      Consanguinitatis gradu attinge
      te 3tuum conjuncti, hinc eorum
      Matrimonium post impetrat_
      desuper Dispensa'em die 2da _
      coram me et duobus testibus
      /: qui fuerunt Xtianus Artm_
      et Adamus Kreiß:/ revalida=
      tum est.

      LG Zita

      Kommentar

      • Huber Benedikt
        Erfahrener Benutzer
        • 20.03.2016
        • 4650

        #4
        Naja da muss man 2 Sachen unterscheiden.
        1. Die Heirat am 22 Juli.
        Da lag Dispens hinsichtlich der Verkündigungen vor
        dispensationem in proclamationibus

        2) Später kam man drauf, dass bei der Eheschliessung ein kirchenrechtliches Hindernis vorgelegen war,
        welches man offenbar übersehen hatte ,nämlich
        Blutsverwandtschaft im 4 Grade, den 3. tangierend.
        Also war die Ehe mangelbehaftet.
        So holte man jetzt nochmal einen Dispens ein, diesmal betreffend die Blutsverwandtschaft.
        Nach Vorliegen dessen wurde dann am 2. November vor demselben Priester und den
        Zeugen Christian Artmann und Adam Kreiß die Eheschliessung wiederholt
        Zuletzt geändert von Huber Benedikt; 12.01.2023, 17:45.
        Ursus magnus oritur
        Rursus agnus moritur

        Kommentar

        • NBrandt
          Benutzer
          • 21.04.2021
          • 55

          #5
          Vielen Dank! Trotzdem dazu noch zwei Fragen.
          Zum einen: Was heißt eine Verwandtschaft im 4. grade, den 3. Tangierend? Sind die gemeinsamen vorfahren die Urgroßeltern des einen und die Ururgroßeltern des anderen?

          Zum Anderen: Mir ist nicht klar wo die information herkommt, dass der zusatz vom 2. November kommt, ich hatte dahingehend noch gar keinen Monat gesehen. Wo hast du den Monat gefunden?

          Kommentar

          • Huber Benedikt
            Erfahrener Benutzer
            • 20.03.2016
            • 4650

            #6
            Die Verwandtschaft hast du zutreffend beschrieben
            Der 2. November ergibt sich aus dem Text (scharfe Augen und logisches Denken vorausgesetzt). Jetzt überleg mal selber.
            Ursus magnus oritur
            Rursus agnus moritur

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            • NBrandt
              Benutzer
              • 21.04.2021
              • 55

              #7
              Hast du das Zeichen hinter 2da als eine 9 gedeutet? Mein scharfes Auge hätte jetzt eher eine 7 daraus gemacht, auch im hinblick auf die anderen neunen und siebenen in diesem KB.

              Kommentar

              • Huber Benedikt
                Erfahrener Benutzer
                • 20.03.2016
                • 4650

                #8
                Da hast du recht. Ich hatte gerade eine Korrektur geschrieben alsmein Rechner wieder mal abstürzte.


                Deshalb hier:
                Korrektur: Könnt auch der 2. September sein , da bin ich mir jetzt nicht mehr sicher.
                Zwar ist der nächste Eintrag sicher der 24. November, die Zahl nach 2da ähnelt sehr der 9 im nächsten Eintrag, es könnte allerdings auch eine 7 sein wobei September selten als Heiratsmonat vorkommt und die 7 so sie denn im Kirchenbuch vorkommt eher mit gerader Querlinie geschrieben wird.



                Also, falls nicht jemand andere Gründe findet einigen wir uns auf den 2. September als Wiederholungsdatum
                Zuletzt geändert von Huber Benedikt; 12.01.2023, 19:46.
                Ursus magnus oritur
                Rursus agnus moritur

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                • NBrandt
                  Benutzer
                  • 21.04.2021
                  • 55

                  #9
                  Alles Klar, vielen Dank. Ich habe es auch mit dem Taufbuch abgeglichen. Ich kann guten gewissens mit dem 2. September verbleiben.

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