[gelöst] Geburt 1911, russisch, bitte Korrektur/Ergänzung

[Feldsalat]

Quelle bzw. Art des Textes: Geburtseintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1911
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Deutsch Grabie
Namen um die es sich handeln sollte: Nierenberg aka Nürenberg

Liebe Russischkundige,

bitte schaut mal, ob ich die relevanten Daten richtig übersetzt habe. Bei den Angaben zur Mutter kann ich das Wort vor ihrer Altersangabe nicht lesen und beim Vater sind es vor der Altersangabe mehrere Wörter, bei denen ich um Hilfe bitte. Irgendwas mit zurück aus Amerika?

Anzeige der Geburt am 07./20.11.1911 durch Paulina Riwe,
geborene Renn, Bäuerin in Deutsch Grabie, 51 Jahre alt,
in Gegenwart von August Neumann, 67 Jahre alt und
Gottfried Sonnenberg, 50 Jahre alt, beide Bauern in Deutsch Grabie

Mädchen geboren in Deutsch Grabie am 09./22.10. von
Julianna Nierenberg geb. Polinskich in Deutsch Grabie,
... 31 Jahre alt

Ehefrau von Julius Nierenberg, Bauer, ... eineinhalb Jahre
davor zurück aus Amerika (?) ... 38 Jahre alt

Name des Kindes Paulina

Paten: der erste Zeuge und seine Ehefrau Paulina geb. Jakubowska

Ganz herzlichen Dank vorab!
Feldsalat

[MichiLG]

Hallo Feldsalat!
Anzeige der Geburt am 07./20.11.1911 durch Paulina Riwe,
geborene Renn, Bäuerin in Deutsch Grabie, 51 Jahre alt,
in Gegenwart von August Neumann, 67 Jahre alt und
Gottfried Sonnenberg, 50 Jahre alt, beide Bauern in Deutsch Grabie

Mädchen geboren in Deutsch Grabie am 09./22.10. von
Julianna Nierenberg geb. Polinskich in Deutsch Grabie,
wohnende, 31 Jahre alt

Ehefrau von Julius Nierenberg, Bauer,abwesend ...seit eineinhalb Jahre
nach Amerika 38 Jahre alt

Name des Kindes Paulina

Paten: der erste Zeuge und seine Ehefrau Paulina geb. Jakubowska

[Feldsalat]

Danke MichiLG ... Demnach bekommt Julianna ein Kind, ihr Ehemann Julius ist aber seit eineinhalb Jahren in Amerika?

Dann wird er ja wohl nicht der Vater sein

Wenn es eine Familie gibt, die mich irgendwann in den Wahnsinn treibt, dann diese

[Feldsalat]

Heißt das Wort direkt vor der Altersangabe von Julius коему? DeepL übersetzt das u.a. mit "an die" - dann würde es "an die 38 Jahre alt" heißen, was meint ihr?

Und назад = zurück, wie soll ich das verstehen? Ist er zurück nach Amerika oder zurück von Amerika?

[M_Nagel]

Heißt das Wort direkt vor der Altersangabe von Julius коему? DeepL übersetzt das u.a. mit "an die" - dann würde es "an die 38 Jahre alt" heißen, was meint ihr?

Und назад = zurück, wie soll ich das verstehen? Ist er zurück nach Amerika oder zurück von Amerika?

коему тридцать восемь летъ отъ
роду heißt wörtlich übersetzt
welchem/dem 38 Jahre [sind] von Geburt an,
also: welcher 38 Jahre zählt/hat/alt ist

Betreffend назад, steht da:

отличившегося (richtig wäre отлучившегося) полтора года то-
му назадъ въ Америку, d.h.:

des sich anderthalb Jahre davor nach Amerika entfernten...=
der sich anderthalb Jahre davor nach Amerika entfernte/abging/fortging

[Feldsalat]

Vielen Dank! Also muß man davon ausgehen, daß Julius nicht der Vater des Kindes ist und sich zum Zeitpunkt der Geburt immer noch in Amerika befindet, richtig?

Im Januar 1910 zeigt er persönlich in Gombin die Geburt einer Tochter an, ebenso im Dezember 1912. Irgendwann dazwischen war er also in Amerika

[M_Nagel]

Ja, so verstehe ich es auch.

[Feldsalat]

Und wer ist jetzt der Kindsvater???

[Feldsalat]

Noch eine Frage: Kann man dem Eintrag entnehmen, ob es sich um Amerika = USA oder um den Ort Ameryka in Polen handelt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Ameryka_(Olsztynek)

[Mathem]

Hallo Feldsalat,

Kann man dem Eintrag entnehmen, ob es sich um Amerika = USA oder um den Ort Ameryka in Polen handelt?

Ich denke, wenn es der Ort gewesen wäre, der in der von Dir verlinkten Seite beschrieben wird, hätte vermutlich erklärend im Dokument gestanden: Amerika in Preußen.

Der Julius ist ziemlich sicher auf den Kontinent Amerika gereist. Ich habe in Ancestry einen Beleg dafür gefunden, nämlich die Passagierliste mit der Aufzeichnung von Julius' Einreise in New York im Jahr 1910. Ich weiß nicht, ob Du ein Abo bei Ancestry hast, deshalb habe ich diese Passagierliste bei FamilySearch gesucht, weil Du darauf kostenlos zugreifen kannst.

Zunächst hier die Übersicht

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JJNK-2MW

Aber der Link zum Originaldokument ist falsch. Nach etwas mühsamer Suche habe ich die richtige Passagierliste gefunden.
Julius Nierenberg ist unter der Zeile 13 eingetragen:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9T3-537T-B?i=109&wc=4XBX-3FS%3A1600452376&cc=1368704

Es ist schon eine irre Geschichte, die Du da entdeckt hast! Ob Du das Rätsel des Kindsvaters jemals lösen können wirst? Und die Frage sich klären wird, warum der Julius mal eben für zwei Jahre in Amerika war?

Solche Geschichten scheinen wohl nicht selten vorzukommen. Auch das Verschwinden meines Ururgroßvaters nach der Geburt des jüngsten Kindes für fast 50 Jahre gibt mir ein unlösbares Rätsel auf. Sein Sterbort liegt in nur 65 km Entfernung....

Es grüßt
Mathem

[Feldsalat]

Vielen Dank für deine Hilfe! Ich habe zwar ein Ancestry-Abo, aber nicht das internationale.

Jetzt gibt es keinen Zweifel mehr, er war also tatsächlich in Amerika

Alle Angaben der Passagierliste stimmen mit den Daten überein, die ich bisher von ihm habe.

Das Rätsel um den Kindsvater wird sich vermutlich nicht lösen lassen ... wie so viele andere Rätsel auch, die uns die Ahnen immer wieder aufgeben

[Astrodoc]

Ich erinnerte mich, dass das Thema Amerika hier schon mal eine Rolle gespielt hat.

Nicht viel neue Infos, aber hier sind die Themen:

Link 1

Link 2

Link 3

[Feldsalat]

Das ist interessant, dankeschön!
Es war also gar nicht mal so unüblich, daß für eine gewisse Zeit in Amerika gearbeitet wurde. Wieder was gelernt