Vorfahre mehrfach verheiratet zur gleichen Zeit?

[kevinkuntz]

Hallo,

es geht um meinen Vorfahren Joseph Kammandel (*14.09.1777 in Geisa),

dieser heiratet am 22.10.1804 in Geisa eine Anna Margaretha Jost, bekommt drei Kinder ( von denen zwei direkt sterben ) und zieht dann nach Hanau um.

Link zum Familienbuch Matricula

In Hanau bekommt er dann am 08.04.1816 ein Kind von einer Margaretha Wehner, welcher er am 07.04.1817 auch dort heiratet (?!?)

Link zur Geburt des Kindes Matricula

Link zur Heirat Matricula

Am 20.12.1819, also gut zwei Jahre nach der Hochzeit mit Margaretha Wehner, bekommt er in der gleichen Kirche in Kind mit seiner ersten Frau Margaretha Just/Jost.

Link zur Geburt - Matricula

Lese ich etwas falsch, bin kein Experte, vorallem nicht was lateinische KBs angeht.

Es könnten natürlich zwei verschiedene Joseph Kammandel sein, aber dafür gibt es keine Anhaltspunkte.

Das Kind am 08.04.1816 müsste doch unehelich geboren sein, weil er erst ein Jahr später die Mutter geheiratet hat?

Vielleicht hat hier ja jemand eine Idee?

Viele Grüße
Kevin Kuntz

[Horst von Linie 1]

Suche den Tod der lutherischen ersten Ehefrau.
Das wäre der Beleg, dass der Geburtsname der Mutter 1819 ein Versehen ist. Und alles wäre wieder in der Reihe.

[Anna Sara Weingart]

... Joseph Kammandel (*14.09.1777 in Geisa) ...
In Hanau bekommt er dann ...
Es könnten natürlich zwei verschiedene Joseph Kammandel sein, aber dafür gibt es keine Anhaltspunkte ...

Hi
stimmt den die Altersangabe im Sterbeeintrag in Hanau mit dem Geburtstag überein?

[kevinkuntz]

Hallo,

und danke für die Rückmeldungen

Leider beginnt das Totenbuch in Matricula erst ab 1830,

ich kann den Tod der ersten Ehefrau also nicht prüfen, sie ist auf jeden Fall mit nach Hanau gezogen, da sie dort auch noch ein Kind bekommen hat (1813)

Joseph Kammendel soll laut einem Ancestry-Stammbaum 1830 gestorben sein, dazu finde ich allerdings auch keine Daten.

Weiß jemand zufällig, wo die Kirchenbücher dieser Kirchen noch zu finden wären?

Viele Grüße
Kevin Kuntz

[Gastonian]

Hallo Kevin:


Wie von Horst vorgeschlagen, habe ich die Beerdigungen in der lutherischen Johanneskirche in Hanau durchgesucht (bei archion.de, kostenpflichtig) - und siehe da (im Anhang, dritter Eintrag von oben), die Margaretha geb. Jost, Ehefrau des Rothgerbers Joseph Kammandel in der Neustadt, starb am 07.10.1814.


Die Jost als Mutter 1819 ist also ein Ausrutscher.


P.S.: Zum Kind 1816: es wird nur als "filius Josephi", nicht als "filius legitimus Josephi" wie in anderen Taufeinträgen bezeichnet, und die Mutter wird auch nur als "Margarethae Wehner", nicht als "Margarethae natae Wehner coniugum" (also "Margaretha geb. Wehner, Ehefrau") bezeichnet. Obwohl nicht ausdrücklich als unehelich bezeichnet, ist es doch klar, daß dieses Kind nicht ehelich war.



VG


--Carl-Henry

[kevinkuntz]

Erstmal vielen vielen Dank für die Lösung des Rätsels.

Es liegt wahrscheinlich an meiner Unwissenheit, aber wieso wird denn eine Katholikin (sie hat ja katholisch geheiratet) in einer evangelischen Kirche beerdigt?

[Horst von Linie 1]

Wo steht, dass sie bei der Heirat konvertierte?
Gibt es irgendeinen Beleg dafür?

[kevinkuntz]

Wo steht, dass sie bei der Heirat konvertierte?
Gibt es irgendeinen Beleg dafür?

Dann ist dies wohl schon Teil meiner Unwissenheit, ich ging davon aus, dass man damals nur andere Katholiken heiraten durfte.

[Gastonian]

Hallo Kevin:


Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Interk...nischen_Konzil


Sogenannte Mischehen wurden geduldet, solange gewährleistet wurde, daß alle Kinder katholisch getauft und erzogen wurden. Die Mutter konnte also, wie in diesem Fall, lutherisch bleiben.



VG


--Carl-Henry