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  • Gast

    Mmmh

    Da die Bildunterschrift Französosisch ist, und die Bilder den Ort Puy während des 1.WKs zeigen, tippe ich mal auf Franzosen...

    Gruß master-seeker

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    • ubbenkotte
      Moderator
      • 13.04.2006
      • 1840

      Hallo Saffi,

      Gefangene im Ersten Weltkrieg in Frankreich auf einer französischen Postkarte? Ich vermute, dass es dann Deutsche (+ Elsass und Lothringen) und Österreicher gewesen sind. Keine Soldaten, sondern Zivilisten, da ja auch Frauen auf den Fotos abgebildet sind. Hier übrigens einen Link zu der Stadt Puy: http://de.wikipedia.org/wiki/Le_Puy-en-Velay . Hier gibt es das gleiche Foto auch: http://puyenvelay.centerblog.net/rub...e-Guerre-.html und zwei Fotos mit deutschen Kriegsgefangenen die durch die Stadt ziehen.

      Viele Grüße aus den Niederlanden

      Freddy

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      • Saffi
        Erfahrener Benutzer
        • 05.06.2009
        • 117

        Hallo,

        zur Erklärung:

        Meine Verwandten weilten ab März 1916 dort gemeinsam mit weiteren österreichischen und deutschen Zivilisten aus Marokko. Als ich die Postkarten im Web sah, dachte ich, nun ein Gruppenfoto gefunden zu haben.

        Dann musste ich aber entdecken, dass die Fotos offensichtlich bereits 1915 gemacht wurden. Also ist meine Frage: Wer war vor den Deutschen bereits dort interniert?

        Irgendwann habe ich auch mal im Web gelesen, dass Zigeuner aus Elsass-Lothringen dorthin gebracht wurden. Aber so sehen die Leute auf den Fotos nicht aus. Oder?

        Viele Grüße
        Saffi

        Kommentar

        • ubbenkotte
          Moderator
          • 13.04.2006
          • 1840

          Hallo Saffi,

          ich vermute, dass deutsche und österreichische Zivilisten schon sofort beim Kriegsausbruch interniert wurden. Vielleicht waren deine Verwandte zuerst irgendwo anders interniert.

          Viele Grüße aus den Niederlanden

          Freddy

          Kommentar

          • Saffi
            Erfahrener Benutzer
            • 05.06.2009
            • 117

            Hallo Freddy,

            wo die Marokko-Deutschen vorher interniert waren, weiß ich: in Algerien. Da gibt es total chauvinistische Bücher drüber. Im März 1916 ging’s dann nach Frankreich. Die „allein reisenden“ Männer kamen auf eine Insel bei Cannes und die Familien nach Le Puy.

            Und hier endet die Geschichte. Das heißt, ich habe keine Ahnung, wie das Leben in Le Puy so war, wer noch dort war und wann es „nach Hause“ ging.

            Ist aber nicht schlimm. Nur ein schönes Foto hätte ich gern ...

            Viele Grüße
            Saffi

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            • beckenweber
              Benutzer
              • 17.11.2008
              • 84

              Ich tippe auf die 1920er Jahre und der Herr dürfte um die 65 bis 70 Jahre alt sein.

              Kommentar

              • Saffi
                Erfahrener Benutzer
                • 05.06.2009
                • 117

                Kleiner Nachtrag.

                Ich möchte das Thema nicht so unbeendet stehen lassen und deshalb mein Fazit nennen.

                Ja, auf den Fotos sind Franzosen oder zumindest Leute, die zu Anfang des 1. WK in Frankreich wohnten abgebildet. Sie waren bis 1915 in Le Puy interniert, weil sie aus welchem Grund auch immer in den Kriegswirren als Gefahr für das Land betrachtet wurden. Dann wurden sie nach Aurec-sur-Loire verlegt, um das ehemalige Kloster La Chartreuse als Lager für die Marokko-Deutschen freizumachen.

                Viele Grüße
                Saffi

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                • Andrea1
                  Benutzer
                  • 25.02.2007
                  • 47

                  Unbekannte Dame auf Foto

                  Hallo zusammen,

                  kann mir irgendjemand vielleicht etwas zu der Dame auf dem Foto sagen? Es stammt aus einer Kiste meiner Urgroßeltern und ist leider nicht mehr zu identifizieren

                  Gemacht wurde das Bild in Hamburg. Meine Urgroßeltern waren Anton Mallmann *Halsenbach und Caroline Luhmann *Hamburg. Beide starben beim Bombenangriff auf Hamburg 1943.

                  Freue mich über jegliche Hilfe!

                  Vielen Dank und einen schönen Abend

                  Andrea
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                  Kommentar

                  • DarleneC
                    Erfahrener Benutzer
                    • 06.02.2009
                    • 142

                    Wie alt könnte das Bild sein?

                    Hallo,

                    kann man irgendwie das Alter dieses Bildes schätzen, ich würde gerne herausfinden wer das ist aber dazu muß ich erstmal wissen ob es vor oder nach 1900 entstand. Wie alt würdet ihr die Person schätzen?

                    LG Elke

                    Hallo Elke,

                    das Atelier war in Mönchengladbach (weißt Du wahrscheinlich schon), aber von wann bis wann konnte ich nicht herausfinden.

                    Hallo Elke,

                    es handelt sich hier um eine Carte de Visite (http://de.wikipedia.org/wiki/Visitenkartenportr%C3%A4t). Sie waren vor allem zum Anfang des vorigen Jahrhunderts sehr beliebt. Ich vermute, dass dein Foto zwischen 1905 und 1910 gemacht wurde. Vielleicht findest du hier noch was zu dem Fotografen: http://www.fotorevers.eu/de/ .

                    Viele Grüße aus den Niederlanden

                    Freddy

                    Ich pflichte Freddys Einschätzung bei: auch vom Kleid her, dem Stoff, der Frisur und Schmuck (lange Hängekette mit etwas dran) deutet alles auf die Zeit nach der Jahrhundertwende (aber vor dem ersten Weltkrieg) hin.
                    Zu dieser Zeit waren die Fotografen auch schon professioneller, was sich hier in der gelungenen Ausleuchtung mit dem kontrastreichen Seitenlicht zeigt:
                    schöne Reflexe im Haar, Brillianzpunkte in den Augen usw.

                    Viele Grüße
                    Johannes

                    PS Aber mit Altersschätzung bin ich eher schlecht...

                    hallo,
                    ich schätze um die 30 Jahre
                    Uschi

                    Zitat von Johannes v.W.

                    PS Aber mit Altersschätzung bin ich eher schlecht...
                    Ja, ich ja leider auch, deshalb frag ich ja ob vielleicht jemand das Alter besser schätzen kann als ich

                    Oder ich frag mal so, könnte die Person 1870 geboren sein?

                    Also wenn sie 30 Jahre alt sein soll, was ich einleuchtend finde, dann eher etwas später: 1875-80
                    -zur Not auch 1870

                    Hallo,

                    mein Uropa wurde 1893 in Mönchengladbach geboren, ich kann mir höchstens vorstellen das es entweder seine Mutter ist die 1870 geboren wurde oder eine Schwester aber dann müsste das Bild ja später gemacht worden sein, da mein Uropa das älteste Kind war. Ich tippe eher darauf das es seine Mutter war.

                    LG Elke

                    Hallo, Elke,

                    die Firma Samson hatte Filialen im gesamten Rheinland. Die Schrift (Jugenstil) ist die gleiche, wie ich sie auf einer Fotografie eines Soldaten in preuß. Uniform habe. Mein Foto muss, nach allem, was ich weiß, ca. 1914 entstanden sein. Die darauf abgebildete Person ist wahrscheinlich 1918 gefallen, später wurde das Bild auf keinen Fall aufgenommen. Daher nehme ich an, dass dieses Bild ebenfalls in der Zeit von ca. 1910 bis 1915 aufgenommen wurde.

                    Gruß
                    Christel
                    Angehängte Dateien
                    Liebe Grüße
                    Elke


                    ______________Meine Suche___________________
                    Elberfeld: Katz, Waßen, Kausch, Herrmann
                    Mettmann: Katz, Tenbrinken, Blockhaus
                    Mönchengladbach: Waßen, Weuthen
                    Köln: Odenthal, Hüsch, Trimborn
                    Stallupönen/Ostpreussen: Herrmann, Dettmann
                    Rekeln/Ostpreußen: Kausch

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                    • Karen

                      In diesem Jahr am kommenden Sonntag, den 13. September 2009!

                      Das Programm ist unter der oben angegebenen Adresse abfragbar.

                      Viele Grüße,
                      Karen

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                      • Fronja
                        Erfahrener Benutzer
                        • 12.10.2007
                        • 574

                        Hallo Karen,

                        bei uns in der Stadt wird auch einiges angeboten, was ich mir mit meinen Kindern anschauen werde.

                        Ist jedes Jahr immer klasse.

                        LG
                        Steffi
                        Bickhard(t), Rühl - Simmershausen
                        Jantzen, Jentz, Grabow, Zeisi(n)g - Kröpelin, Dorf Glashagen, Grevesmühlen, Grebbin, Wismar
                        Badzinski, Gellerich - Hannover
                        Badzinski, Heiermann, Schafstein, Hö(oe)v(f)ener - Castrop-Rauxel, Herne und Umgebung
                        Badzinski, Trojan - Kr. Sensburg

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                        • hessemaedche
                          Benutzer
                          • 17.11.2008
                          • 64

                          Bei den Personen auf Karte / Foto dürfte es sich um Deutsche handeln, die in einem französischen Internierungslager untergebracht wurden. Die Karten wurden zu propagandistischen Zwecken verkauft.
                          Gruß, Karl

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                          • hessemaedche
                            Benutzer
                            • 17.11.2008
                            • 64

                            hi newyork 88, vielleicht ist er das?
                            Gefreiter Heinrich Grell + 29.01.1915
                            Heinrich Grell ruht auf der Kriegsgräberstätte in Champs (Frankreich) .
                            Endgrablage: Block 4 Grab 2
                            Quelle: www.Volksbund.de/Graebersuche
                            Andere gefallene "Grell":GrellHeinrich 29.01.1915 GrellHeinrich 16.04.1943 GrellHeinrich 13.05.1921 04.11.1944 GrellHeinrich 05.06.1924 01.01.1944 GrellHeinrich 22.05.1921 15.09.1941 GrellHeinrich 28.06.1897 25.01.1945 GrellHeinrich Karl 10.01.1908 27.04.1945 GrellHeinrich Karl Theodor 01.03.1905 1944 GrellaHeinrich 13.12.1919 01.01.1943 GrellaHeinrich 07.11.1924 26.08.1943

                            Gruß, Karl

                            Kommentar

                            • aquila
                              Gesperrt
                              • 18.04.2009
                              • 111

                              Hallo Zusammen,

                              ich hab heute das große Glück gehabt viele Bilder meiner Ahnen zu bekommen, jedoch fehlt mir zu einigen die Zuordnung.

                              Könnt ihr mir helfen und einschätzen wann ca. sie aufgenommen sein könnten? Leider waren alle Bilder unbeschriftet, so dass es echt schwer ist...

                              Bei Bild 1 brauch ich die 2 und 3 Person.

                              Bild 2 ca. die Zeit der Aufnahme

                              Bild 3 alle Personen


                              Ich hoffe auf eure Mithilfe, ich weiß sehr wohl, dass es viele Personen sind, aber es waren auch sehr, sehr viel Bilder. Diese Personen kann ich
                              aber einfach nicht zuordnen!

                              Grüße
                              Melanie

                              Hallo Melanie!

                              Unter meinen alten Fotos habe ich eines, das die selbe Rahmenverzierung hat wie dein Bild 2.
                              Mein Bild wurde 1910 aufgenommen.

                              Schöne Grüße
                              Karin

                              Moin Melanie,

                              also am schwierigsten ist Bild 2 (das mit dem Haus), weil man architektonisch keinen Anhaltpunkt hat, und die Personen Alltagskleidung tragen.

                              Alles andere ist für mich auf jeden Fall Kaiserzeit. Der Soldat hat noch den typischen Schnurrbart. Das mittlere Porträt aif Bild 1 würde ich sogar ins 19. Jahrhundert packen.

                              Friedrich

                              Liebe Karin, lieber Friedrich,

                              vielen Dank euch Beiden
                              schon mal.
                              Meine Große Hoffnung ist wirklich das Haus und die 2. Person auf Bild 1, es könnte sich um meine Ur-Ur-Urgroßeltern handeln:-)

                              Die Bilder sind aus dem Dachboden des Hauses meines Ur-Uropas geb. 1872, ist die Dame von Bild 1 annähernd um die 50 auf dem Bild müsste sie meine 3mal Uroma sein.

                              Grüße
                              Melanie

                              Hallo Melanie,
                              falls zur Einheit bei dem Soldatenbild hinten es keinen Hinweis gibt, könntest Du
                              evtl. eine Vergrösserung der Schulterklappe einstellen. Ich denke (ganz unverbindlich)
                              das es sich um einen Infanteristen im vereinfachten feldgrauen Rock Modell 1914 handelt!?
                              Gruss Jens

                              Hallo Melanie

                              Auf Bild eins ist mir bei dem Mann ein Orden aufgefallen ?
                              Ich kann mich auch täuschen...

                              Liebe Grüße, Petra

                              Zitat von PetraW
                              Hallo Melanie

                              Auf Bild eins ist mir bei dem Mann ein Orden aufgefallen ?
                              Ich kann mich auch täuschen...

                              Liebe Grüße, Petra
                              Stimmt ..aber irgendwie sieht dieser Orden aus wie ein Schützenfest Orden ( nicht bös gemeint ) kann es sein das er Mitglied in so einem ähnlichen Verein war ?

                              Gruß

                              Detlef

                              Hallo Ihr 3,

                              ich danke auch für eure Hinweise. Morgen werde ich mal versuchen den "Orden" zu vergrößern, vielleicht klappt es ja.


                              Viele Grüße
                              Melanie
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                              Kommentar

                              • Merle
                                Erfahrener Benutzer
                                • 27.07.2008
                                • 1267

                                Hallo zusammen,

                                bei meiner letzten "Schatzsuche" habe ich noch ein Bild photographiert, von dem wir leider überhaupt nicht wissen, wen es darstellt. Ich fühle mich beim Anblick an den Wilden Westen erinnert . Könnt Ihr mir helfen, welche Zeit das sein könnte? Leider habe ich nicht das Original, aber das hatte schon den Anschein, daß es älter war. Also nicht nur alt, so aus den 1890ern, sondern es war schwerer. Kann es sich um eine Daguerreotypie handeln? Leider war kein Atelier/Ort zu sehen.

                                Bin dankbar über Eure Hinweise, nicht nur zum Alter sondern auch zum Stand der Personen.

                                Gruß
                                merle

                                Hallo merle,

                                es könnte sich auf dem Foto um vier Geschwister handeln, vielleicht findest du dazu eine passende Familie.

                                Schöne Grüße
                                Karin

                                Merle,
                                wenn das Bild eine Daguerreotypie wäre, dann hättest Du das beim Abfotografieren gemerkt.
                                Bei Daguerreotypien befindet sich das Bild nämlich auf einem Silberspiegel,
                                und je nach dem wie Du das Bild hältst, siehst Du es als Positiv oder als Negativ.
                                Fotografieren lässt sich so ein Bild mit einer normalen Kamera nur schwer.

                                Ich tippe bei Deinem Bild auf eine Ferrotypie,
                                dann ist das Bild auf einem Stück Blech zu sehen,
                                und zwar immer als Positiv.
                                Solche Bilder wurden schon um 1890 als Sofortbilder auf Volksfesten und Jahrmärkten angefertigt.

                                Hallo Karin, hallo Beckenweber,

                                vielen Dank für Eure Beiträge.

                                Das mit dem Blech kann sehr gut sein!!! Das würde auch von der Zeit besser passen, denn der alte Anschein des Bildes deckt sich ja nicht mit der Kleidung der dargestellten Personen. Was würdet Ihr dazu meinen, wirklich so um 1890-1900? Oder später?

                                Karin, sobald ich ungefähr weiß, wie das Bild zeitlich einzuordnen ist, werde ich mich auf die Suche nach Geschwistern machen.

                                Herzlichen Dank!

                                Gruß
                                merle

                                Merle,
                                Wikipedia gibt für die Anfertigung von Ferrotypien einen Zeitraum von 1855 bis in die 1930er Jahre an. Das kommt mir ein bißchen arg großzügig vor, aber der ungefähre Zeitraum stimmt wohl...

                                Hallo,
                                den Nasen (und dem Altrer nach) nach vermute ich auch 4 Geschwister. Modisch gesehen denke ich, dass die Hüte und die Frauenkleider auf eine Zeit gaaanz knapp nach dem 1. Weltkrieg (noch vor den "Roaring Twenities") deuten. Frühe Weimarer Republik.
                                Gruß
                                Christel

                                Hallo Beckenweber, hallo Christel,

                                lieben Dank für Eure Beiträge. Das Kleid der Dame kommt mir irgendwie altmodischer vor als 1. Weltkrieg?
                                Ich werde mich aber schon mal auf die Suche begeben. Durch die Ohren glaube ich, die Familie einordnen zu können

                                Beckenweber, weißt Du zufällig, ob man Daguerreotypien scannen kann? Ein Verwandter hat nämlich eine und er sagte auch schon, daß photographieren wohl nicht ginge (oder beim Profi?).

                                Gruß
                                merle

                                Hallo Merle,

                                Daguerreotypien sind sehr lichtempfindlich,
                                so dass ich sehr vorsichtig mit einscannen wäre.
                                Außerdem vermute ich, dass sich die gleißend helle Scaneinheit,
                                die das Bild Zeile für Zeite abtastet, ziemlich liebevoll in der Daguereotypie spiegeln wird. Eine Daguerreotypie wird aber nur dann als positiv wahrgenommen, wenn sich etwas dunkles, möglischst schwarzes drin spiegelt.

                                Wirklich gute, verzerrungsfreie Ergebnisse (man kann D's ja nicht direkt von oben fotografieren ohne dass sich die kamera drin spiegelt) wird man wohl nur bekommen, wenn man bei der Aufnahme eine Großbildkamera verwendet, wie sie z.B. auch in der Archtikturfotografie eingesetzt wird.

                                Möglich ist natürlich auch eine nachträgliche Entzerrung des Bildes mit Hilfe eines Bildbearbeitungsprogrammes. Das Fotografieren von D's ohne Großbildkamera dürfte jedoch außerordentlich schwierig sein - zumindest, wenn man ein halbwegs vernünftiges Ergebnis erreichen will.

                                Durch die Ohren glaube ich, die Familie einordnen zu können

                                Ja die Ohren sind echt markant, lach.

                                Viel Erfolg bei der richtigen Zuordnung.

                                LG Kathleen

                                Hallo,

                                nicht nur die Ohren, sondern auch die Kinnpartie stimmt bei den 3 Männern sehr überein.
                                Daher vermute ich auch, daß es Geschwister sind.

                                Viele Grüße
                                Gudrun

                                Hallo ihr Lieben,

                                man sollte, um Gottes Willen, niemals solche alten Fotos einscannen! Das helle Licht ist, wie beckenweber schon erwähnt hat, sehr schädlich! Also lieber die Finger davon lassen...
                                Zum Alter würde ich "um die Jahrhundertwende" sagen...

                                Hallo Beckenweber, hallo Anton,

                                ich habe es an den Besitzer der Daguerreotypie weitergegeben. Ich hätte aber so gerne eine Kopie und ich weiß nicht, ob er sie an einen Photographen zum Abphotographieren weitergeben möchte. Mal sehen... Bei "normalen" alten Photos sehe ich das aber nicht so eng. Was die oftmals schon ausgehalten haben, da halten sie ein einziges Scannen dann auch noch aus.

                                An alle vielen lieben Dank für Eure Beiträge!!

                                Gruß
                                merle

                                Hallo Merle,

                                Du kannst das natürlich machen, aber ich sage Dir gleich, dass die Schädigung durch diesen einen Scan unwahrscheinlich groß ist. Vielleicht wird man es nicht heute oder morgen sehen, aber irgendwann hast Du dann eine Platte, auf der nur noch Schatten zu sehen sind, wenn überhaupt. Solche alten Fotos lassen sich bei einem guten Photographen ohne Schädigung "kopieren". Eventuell solltest Du doch drüber nachdenken, lieber mal 10 oder 20 Euro auszugeben, als ein Stück Kulturgut über die Schippe springen zu lassen... Nur gut gemeint...
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