Standortsuche Kanalküste 2. Weltkrieg

**Farang** · 30.11.2012, 19:24

Hallo Edelgard,

hier gibt es eine Liste von deutschen Bomberpiloten (Kampfflieger) aus dem 2. WK

http://www.pilotenbunker.de/Kampfflieger/kampfflieger.html

Evtl.. hilft das Deinem Vater sich zu erinnern.

Gruß Michael

**Svenja** · 30.11.2012, 22:23

Hallo Edelgard

Du erwähnst, dass es kurz vor Weihnachten geschah, aber in welchem Jahr?
Weiss dein Vater vielleicht noch die Einheit oder den Namen des Bootes
oder den Flugzeugtyp? Diese Angaben wären alle sehr hilfreich für die Suche.

Vielleicht werdet ihr in der crashplace Datenbank fündig. Man
kann dort nach Absturzort, Absturztag oder Flugzeugtyp suchen.

Default Parallels Plesk Page

http://www.crashplace.de/output.php

Gruss
Svenja

**pssld** · 30.11.2012, 23:02

Hallo BochMin,

hier mal eine Übersicht der Räumbootsflottillen von 1939-41: http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg...ote/rfl1-7.htm
Wie Du siehst, währe es sehr gut, wenn man das Jahr eingrenzen könnte, um an das betreffende Boot/die infrage kommenden Boote zu kommen. Aber vielleicht kannst Du uns ja auch mal den Namen Deines Vaters nennen, möglicherweise taucht er in irgendwelchen Manschaftslisten auf, wie etwa hier: http://www.forum-marinearchiv.de/smf...80a05560d5d17c

**Kasstor** · 30.11.2012, 23:39

Hallo,

hier: http://www.deutschekriegsmarine.de/h...oote/r1/r1.htm habe ich eigentlich keine Verluste durch Minentreffer in irgendeinem Dezember in Kanalnähe entdecken können, nur R 109 ist am 26.11.42 westlich Fecamp nach Minentreffer gesunken.

Frdl. Grüße

Thomas

**BochMin** · 01.12.2012, 10:41

Hallo Ihr Lieben,

ihr habt genau meine aktuellen Problemfelder beschrieben. Mein Vater erinnert sich, dass er auf der R47 gefahren ist. Das war aber erst zum Ende des Krieges. Er erinnert sich noch an das Begleitschiff Raule, das aber im Mai 42 gesunken ist. Sein Stützpunkt war Boulonge sur Mer.

Ich versuche schon sehr lange, herauszubekommen wie das Schiff oder aber der Kapitän hießen bzw. in welchem Jahr das war. Aber er erinnert sich nicht, oder meint, es ist zu lange her. Mit 91 Jahren ist es auch sicher nicht so einfach und vielleicht will er sich an diese Nacht auch nicht erinnern. Er schläft sehr schlecht, wenn ich zu sehr nachfrage, daher hatte ich gehofft, andersweitig etwas zu finden.

Das beschriebene Szenario "Tragbomber Suche" habe ich gestern erstmals gehört. Ich dachte, das Flugzeug, dass das (oder die) Boot(e) suchen mußte(n), könnte vielleicht eine Spur sein. Die Maschine ist ja wohl durch einen Flugfehler mit dem Wasser in Berührung gekommen und dadurch "abgestürzt". Was könnte das für ein Bomber gewesen sein? Der modernste Bomber den die Wehrmacht hatte? Eine Suche vor Hoek van Holland ? Und gab es da wirklich einen berühmten (also wohl erfolgreichen Flieger) der einen Grafentitel hatte? Ich glaube es ja nicht, aber es hätte ja eine Spur sein können.

Ich habe übrigens unter www.minenjagd.de die bisher einzig gute Informationsquelle über Räumboote gefunden. In den dortigen Auflistungen passen schon einige Boote hinsichtlich des Datums, aber nicht hinsichtlich des Ortes.

Ich hoffe also weiter. Aber auf jeden Fall schon jetzt ein dickes DANKE für eure Unterstützung.
Edelgard

**BochMin** · 01.12.2012, 12:00

Etwas zur Eingrenzung

Hallo Ihr Lieben,

nachstehend einige Daten plus Kommentare meines Vaters, vielleicht hilft es bei der Eingrenzung meiner Anfrage. Und eventuell habt ihr ja noch weitergehende Informationen zu den einzelnen Punkten.

Lt. Brief der WAST:
14.08.1940 - nicht vermerkt ...... 8.Schiffstammabteilung Leer (das war wohl die Ausbildungskompanie)

27.02.1942 - 06.07.1943 .......... 4.Räumbootsflottille, Swinemünde (mein Vater war sehr erstaunt über "Swinemünde", der Stab wäre in Cuxhaven gewesen, sein Einsatzgebiet der Englische Kanal, Heimathafen Dieppe),

danach Lehrgang (von da aus ging es nach Holland mit der ganzen Crew, so seine Aussage, es wurden immer 4 Signäler und 4 Funker auf ein Boot aufgeteilt. Von Hoek van Holland aus ging es dann nach ....irgendwohin..)

07.07.1943 - 21.02.1944 ............Marinesignalstelle, Emden (Hier sprach er von einem SChiff "Dortmund" ein Logger/ehem. Heringsfänger eingesetzt als Minensucher. Unterkunft war an Land, eine Baracke im Emdener Außenhafen.

22.02.1944 - 02.07.1944 ........... Kommandant im Abschnitt, Emden
danach Lehrgang

30.09.1944 - 08.11.1944 ............Kommando nicht vermerkt
danach bis 20.12.44 Lehrgang
Keine Information ab 21.12.44 in dem Brief.

08.01.1945 - nicht vermekt ................4.Marineersatzabteilung, Wilhelmshaven.

Hier noch einige bruchstückhafte Bemerkungen meines Vaters:
- Einsatzhafen war Boulonge sur Mer. Der Unterstab (?) war dort stationiert.
- Er wäre mit auch der JU zu den Einsatzorten geflogen worden, z.B. nach Lerwik ( Leirvik?) in Norwegen
- Er war einmal in Norwegen, sie hätten ein Erzgeleit abgeholt? in Tromsö (?).
- Eine andere Geschichte ist : Sie waren mit 6 Booten in Boulongne (oder Dieppe?) , als sie von 2 englischen Bombern angegriffen wurden. Es habe dort Bunker gegeben als Schutz für die Mannschaften vor Bombenangriffen.
Die Brommy hatte ihren vermißten Rudergänger (tot) an Bord. Der einzige Verlust, den sie hatten.
- In Holland war der Einsatzhafen Rotterdam.
- sie wären U-Boot Sicherung gefahren. Er hätte ein großes U im Soldbuch gehabt, damit er überall durchkam.

Sieben Monate Wartezeit haben leider keine Ergebnisse gebracht. Aber vielleicht bekomme ich mit eurer Hilfe die ein oder andere Spur. Wobei mir eigentlich nur der Minentreffer um Weihnachten wirklich von Bedeutung ist. Trotzdem: ich freue mich über jede Unterstützung.
Vielen lieben Dank.

Edelgard

**Asphaltblume** · 01.12.2012, 14:33

Bei Wikipedia gibt es eine Liste der Träger des Ritterkreuzes des Eisernen Kreuzes der Jagdflieger.
Dort tauchen mehrere adlige Namen (mit "von") auf, außerdem ein Erbo Graf von Kargeneck und noch ein paar andere, bei denen der genaue Titel angegeben ist (kein weiterer Graf dabei, aber zwei Prinzen und ein Freiherr, oder zwei). Außerdem gibt es da noch einen Hermann Graf.

Bei den Bemerkungen stehen bei etlichen der Ausgezeichneten Beschreibungen ihrer Erfolge oder Husarenstücke, und manche lesen sich durchaus so, als hätten sie einen gewissen Ruhm begründen können.

Vielleicht hilfts dir ja weiter.

**Farang** · 01.12.2012, 15:15

Bitte jetzt hier nicht Äpfel und Birnen in einen Topf !
JAGDFLIEGER sind keine Bomberpiloten....wir sprechen hier - wenn ich mich nicht täusche - von einem abgestürtzten Bomber!
Siehe mein Posting weiter oben...!

Gruß Michael

**pssld** · 01.12.2012, 15:48

Hallo BochMin,

laut Deiner Liste aus #7 kommt eigendlich nur der Zeitpunkt 27.2.1942-6.7.1943 mit Einsatzgebiet "Englicher Kanal" in Frage. Dort wiederum habe auch ich nur das von Kasstor schon erwähnte R109 gefunden, welches am 26.11.1942 westl. Fecamp durch eine deutsche Mine gesunken ist. Hiernach gehörte R109 allerdings zur 9. Räumbootsflottille: http://www.wehrmacht-history.com/ord...sflottille.htm

**pssld** · 01.12.2012, 15:55

Hier noch eine Info zur 4. Räumbootsflottille: http://www.wehrmacht-history.com/ord...sflottille.htm

**BochMin** · 01.12.2012, 16:32

Hallo Lutz, Hallo an Alle,

ich habe da einmal eine Frage: Könnte da auch so ein M-Boot in Frage kommen? Das waren doch auch Minensuchboote oder? Allerdings habe ich auch unter dieser Rubrik bisher nichts passendes gefunden.

Ist schon urig, da weiß man sein ganzes langes Leben: die grauen Haare deines Vaters stammen aus dem Krieg, er ist da Weihnachten beinahe ertrunken. Als 10 oder 12jähr. habe ich gefragt und die Auskunft reichte mir. Und heute will man mehr wissen und der hochbetagte Zeitzeuge mag sich nicht so recht erinnern. Schade.

Ich werde aber auf jeden Fall deiner Spur nachgehen.

LG Edelgard

**Asphaltblume** · 01.12.2012, 17:28

Zitat von Farang Beitrag anzeigen

Bitte jetzt hier nicht Äpfel und Birnen in einen Topf !
JAGDFLIEGER sind keine Bomberpiloten....wir sprechen hier - wenn ich mich nicht täusche - von einem abgestürtzten Bomber!
Siehe mein Posting weiter oben...!

Gruß Michael

Das stimmt sicherlich, Entschuldigung. Gibt es aber vielleicht irgendwo eine ähnliche Liste für Bomberpiloten?

**BochMin** · 01.12.2012, 18:23

Hallo ihr Lieben,

ich bin wie immer begeistert über das Engagement in diesem Forum. Zu schade, dass ich meine Frage nicht mit wirklich vernünftigen Angaben untermauern kann.
Also ich habe eure Hinweise verfolgt und außerdem noch 3 Minentreffer um Weihnachten herum auf der Seite der Uni Stuttgart gefunden ( keine R-Boote). Aber leider kein Treffer. Mein Vater meinte nur, dass wären ganz "moderne" Bomber wohl im Testflug gewesen. Zwei Maschinen wären gestartet. Er hätte beobachtet, wie sie über die Mole geflogen sind und dann hätte eine Maschine mit dem Flügel das Wasser berührt und wäre sofort untergegangen.

Ich vermute mittlerweile, dass er vielleicht zwei Ereignisse verknüpft. Aber eure Hinweise sind mir sehr wichtig. Es ist leichter, wenn ich etwas erzähle oder vorlese. Bohrende Fragen :-) kann ich leider nicht stellen.

Ich danke euch für euer Verständnis.
LG Edelgard

P.S.: Ich habe übrigens eine interessante Seite zum Thema Bomber gefunden: http://www.kheichhorn.de/

**Farang** · 01.12.2012, 19:05

Zitat von BochMin Beitrag anzeigen

.....Mein Vater meinte nur, dass wären ganz "moderne" Bomber wohl im Testflug gewesen. ....

Hallo Edelgard,

es könnte eine Arado gewesen sein - das war so ziemlich das Neuste was damals auf dem Markt war:

Arado Ar 234 – Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Arado_Ar_234

Gruß Michael