Frage an Hina zu KB in DK

[Edda]

Hallo Hina,

ich habe eine Lese- und Verständnisfrage an dich. Ich gebe mal die direkte Seite des Heiratseintrages im online-KB an, damit du auch gleich mit den Einträgen drumrum vergleichen kannst.

Amt Tönder
Sogn Burkal
Heirat 1861
opslag 61 #10 = erster Eintrag

meine Übersetzung:
Proclamations und Heiratsregister 1861
Junggeselle Johan Peter Schröder S(ohn) von Inst? (= Instmann) Johan Peter Schröder und Ehefrau Christine Bothilde geborene Petersen aus Mögeltönder
geboren den 22. Febr 1826
????? den 18. Juli 1831 von Elis.? Hansen aus Ribe
und
Jungfrau (Mädchen) Botelle Christensen T(ochter) von Inst? Chrisitan Christensen und Ehefrau Margarethe geborene Jepsen? aus Lille Kvaernholt
geboren den 29. Sept 1839
????? den 10. Aug 1841 von Dircks
Zeugen
Christian Christensen Lille Kvaernholt
Hans Nikolaj Madsen in Burkal

1. die roten Wörter kann ich nicht lesen
2. die Fragezeichen - das Wort kann ich nicht lesen
und verstehe auch nicht was da beschrieben sein könnte

Beide Male ist dieses Ereignis 2 bzw 5 Jahre nach der Taufe. Bei Johann Peter Schröder stehen auch ganz andere Taufpaten bei der Taufe in Mögeltönder (Mögeltönder Geburt 1826 opslag 9 #4). Was hat das zu bedeuten?

Das reicht erstmal für heute.

Danke für die Hilfe
lg Edda

[UrsulaK]

Hallo Edda,

Du lässt Dir doch bestimmt auch von mir helfen?

Bei dem Datum, mit dem Du nichts anfangen kannst, lese ich "Vacc", das steht für Vaccination und damit ist die Pockenschutzimpfung gemeint, entsprechend ist der Name des verabreichenden Arztes angegeben.

Jepsen lese ich auch.

Mit Instmann dürftest Du auch richtig liegen, stehen tut dort Inds. für Indsidder.

Hier habe ich eine Liste mit den häufigsten Ausdrücken aus dänischen Kirchenbüchern und Volkzählungslisten gefunden, herausgegeben von Statens Arkiver:

http://www.sa.dk/content/dk/brug_arkivet/udgivelser_fra_statens_arkiver_til_download

Ord fra kirkebøger og folketællinger. Oversat og forklaret (2006)

[Edda]

Hallo Ursula,

vielen, vielen dank für die Erklärung. Da ich das Wort schon nicht entziffern konnte, ist mir der tiefere Sinn natürlich auch verborgen geblieben.
Es ist nachzuvollziehen, dass in der damaligen Zeit der Nachweis der Impfung so wichtig war, dass es an der wahrscheinlich einzigen und wichtigsten Stelle nämlich dem KB vermerkt wurde.

Danke auch für den link. Etwas dänisch kann ich aber der spezielle Wortschatz ist natürlich wichtig.

Ich habe schon einiges an Daten zusammen, habe aber noch offene Fragen. Darf ich mich dann wieder an dich wenden?

schönes Wochenende
Edda

[UrsulaK]

Hallo Edda,

wenn ich helfen kann, helfe ich gerne weiter...

Poste Deine offenen Fragen aber doch einfach hier im Forum - ich schaue hier regelmassig rein. Vielleicht ist Hina - oder auch ein noch unbekannter Helfer - beim nächsten Mal schneller.

Ich habe gerade noch einmal nachgelesen - unter dem obigen Link gibt es auch eine Datei darüber - die Impfpflicht gegen Pocken wurde 1810 in Dänemark eingeführt, und u. a. auch von Pastoren und Lehrern durchgeführt. Im Abgleich mit den Impfprotokollen kann das Impfdatum im KB helfen, bei Namensgleichheit die richtige Person zu identifizieren.

[Edda]

Hallo Ursula,

dann geht es hier gleich weiter:

Amt Tönder
Sogn Mögeltönder
Sterbeeintrag 1895
opslag 47 #3
1895 den 4. Januar
Bothilde Christine Schröder geb. Christensen
1895 den 9. Januar
gift med afterlassen? = verheiratet mit dem nachgelassenen Arbeiter Johan Peter Schröder in Mögeltönder
56 Jahre 3 Monate 6 Tage
Liigpredikten og Jordgaardaftaele = Leichenpredigt und Grabrede
1895 den 7 Januar
geboren in Renz den 29. Sept 1838
gestorben an brystygdom = Brustkrankheit

Sind meine roten Angaben richtig gelesen und übersetzt?

Wenn ja, dann müsste Johan Peter Schröder nach ihr verstorben sein. Ich finde ihn aber nicht (habe 3 mal an unterschiedlichen Tagen gesucht um nichts zu übersehen). Wie kann ich dann das Sterbedatum herausbekommen?

schon mal danke
lg Edda

[UrsulaK]

Hej igen, Edda,

übersetzt hast Du richtig, aber ein paar kleine Lesefehler:

gift med efterlevende = verheiratet mit dem nachgelassenen Arbeiter Johan Peter Schröder in Mögeltönder
56 Jahre 3 Monate 6 Tage
Liigprædikten og Jordpaakastelse = Leichenpredigt und Grabrede
1895 den 7 Januar
geboren in Renz den 29. Sept 1838
gestorben an brystsygdom = Brustkrankheit


Habe Johan Peter Schrøder auch nicht im KB von Møgeltønder gefunden, nur seinen jüngeren Bruder Hans Henrik Schrøder, gest. 1922 im Alter von 85 >>> opsl. 40 Nr. 4.

Wenn er also nicht zu finden ist, muss er weggezogen sein:
- Zu einem Kind?
- Zur Schwester?
- Hat er vielleicht noch einmal geheiratet?

Die Suche in den umliegenden Orten bietet sich an...

Die Volkszählung von 1850 und vorher für Familie Schrøder in Tønder, Tønder, Højer og Lø, Møgeltønder (Kongerigsk), Møgeltønder kennst Du?
http://ddd.dda.dk/soeg_person.asp

[Edda]

Hej Ursula,

danke für die Verbesserungen und auch den link. Den kannt ich schon und auch hier habe ich ihn nicht gefunden.

Da auch du Johan Peter nicht gefunden hast, habe ich ihn doch nicht überlesen. Schröder sticht unter den vielen Hansen, Petersen, Iversen, Christensen auch wunderbar raus....

Er muss wohl woandershin gezogen sein. Ich habe 6 Geburten in Rens/Burkal gefunden und nachdem die Familie wieder nach Mögeltönder gezogen ist, auch dort noch 2 Geburten und einige Konfimationen. Die älteste Tochter ist unsere Linie. Die Konfirmation von ihr konnte ich weder in Rens noch in Mögeltönder finden. Nachdem sie aber 1883 in Handewitt heiratet, muss die Konfirmation woanders stattgefunden haben. Ich dachte immer, dass die Kinder erst nach der Konfirmation eine Stellung angenommen haben.

nochmal danke für die Hilfe
und bis zur nächsten Frage
lg Edda

[Lora]

Hallo Ursula, und alle Dänemark-Forscher!
kann vielleicht Jemand von Euch mir ein Tipp geben, oder Hinweis auf ein Link, wo ich Einwohnerlisten von Tondern finden kann (1761-1765)?
Viele Grüße
-Lora-

[UrsulaK]

Moin Lora,

ich dachte erst, ich könnte Dir nicht helfen, weil Deine Frage sich ja offenbar nicht auf die veröffentlichten Volkszählungen (früheste 1769) oder die Kirchenbücher auf Arkivalier online bezieht.
In der Datenbank DAISY http://www.sa.dk/content/dk/daisy/daisy_forside habe ich mit den Suchkriterien
Arkivserie (3. Suchfeld): indbygger
Periode: 1700-1800 aber doch etwas gefunden.
Demnach verfügt das Landesarchiv für Sønderjylland in Apenrade über:

Husstands- og indbyggerfortegnelser 1708 - 1855 für Tønder.

Ich denke, das ist das, was Du suchst.

[Lora]

Moin Ursula,
-genau Richtig! Vielen vielen Dank.
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Liebe Grüße
-Lora-