von Skopnik

[Torsten Skopnick]

Hi,

zum ersten Male tritt der Name Skopnik im Jahre 1664 auf. Als ältester Ahnherr steht an der Spitze Adam von Skopnik der das Wappen Traby führte. Er war Erbgrundbesitzer eines Polnisch-Litauen gelegenen adligen Gutes. Die letzten Adelerneurungsgesuche um 1830 wurden allerdings abgelehnt. Wie gehe ich am besten vor wenn ich herausfinden will wo und wann dieser "cut" entstanden ist ?

Das letztes was auf eine Adelernennung hinweist ist ein Diplom von Friedrich Wilhelm König von Preußen. Berlin, den 1 Februar 1828
durch welches dem Leopold von Skopnik in Preußen der Adel erneurt wurde.

Gruß Torsten

[Hina]

Hallo Torsten,

herzlich willkommen im Forum.

So ganz habe ich es nicht verstanden, um was es Dir ganz konkret geht. Nach der polnischen Teilung musste sich der polnische Adel in den jeweiligen (preußischen, österreichischen, russischen) Adel immatrikulieren lassen, um adelige Privilegien genießen zu können. Das gelang aber auf Grund der teilweise extremen Verarmung des polnischen Adels (vor allem Kleinadel) längst nicht allen. Viele Familien versuchten es auf Grund ihrer Misere auch gar nicht erst. Geht es Dir darum, herauszufinden, ob es Akten dazu gibt? Dabei kommt es darauf an, wo die jeweilig gesuchten Familienmitglieder lebten. Die preußischen Akten sind, sofern noch vorhanden (viele Kriegsverluste) im Geheimen Staatsarchiv Preußischer Kulturbesitz in Berlin, die österreichischen im Haus- und Hofarchiv im Staatsarchiv in Wien und die russischen Akten im Staatlichen Historischen Archiv in St. Petersburg (das Archiv ist allerdings seit einigen Jahren geschlossen) verwahrt.
Insgesamt aber kann man sagen, einen "cut" gab es durch die polnische Teilung und den dadurch erfolgten Verlust der Souveränität Polens.

Nach Emilian von Zernicki-Szeliga "Der polnische Adel und die selben hinzugetretenen ausländischen Adelsfamilien", Bd. 2, Hamburg 1900, erhielten Skop, später Skopnik 1827 die preußische Adelsanerkennung und 1828 die Adelserneuerung.

Viele Grüße
Hina

[Torsten Skopnick]

Hi,

danke schon mal für deine Antwort. Hab meinen Beitrag grad selbst noch mal gelesen... Ich gebe zu, es liest sich etwas konfus... Es geht mir darum heraus zufinden wann und warum der Adel verloren gegangen ist. Von meinen Eltern höre ich immer wieder das einer unserer Vorfahren seinen Titel verkauft und die Kohle versoffen haben soll ! Das man den Adel nicht verkaufen kann sondern das er durch z.B. eine Straftat Gerichtlich aberkannt werden konnte, habe ich schon nachlesen können. Mir geht es nun darum heraus zufinden welcher meiner Vorfahren der letzte Adelige war und wo genau der cut lag. Ich mag diese stammtischphilosophischen Aussagen mit dem versoffenen Adel nicht.

Gruß Torsten

[Hina]

Hallo Torsten,

wenn Deine Familie nachweislich von dem polnischen/litauischen Adelsgeschlecht abstammt und nicht nur namensgleich ist, dann ist der polnische Adel im Prinzip nie verloren gegangen, sondern konnte nach der polnischen Teilung einfach nicht mehr geführt werden. Ähnliches geschah auch, wenn ein polnischer Adliger einem bürgerlichen Beruf nachging. Der Adel ruhte dann im Prinzip nur. Der polnische/litauische Adel führte keine Adelsprädikate, kann also auch am Namen gar nicht erkannt werden. Da hilft nur gründliche Familienforschung.

Sollte Leopold v. Skopnik Dein Vorfahre sein, dann kannst Du über die Standesamtsurkunden und Kirchenbucheinträge Deiner Vorfahren herausbekommen, seit wann das Adelsprädikat nicht mehr geführt wurde. Einen Adelsverlust gab es jedenfalls nicht bei den Skopnik, die in den preußischen Adelsstand immatrikuliert waren. Aber das war eben auch nur eine Linie der polnischen/litauischen Skopnik.

Insgesamt müsstest Du aber erstmal Deine eigene Genealogie gründlich erforschen, um herauszufinden, ob Du nicht womöglich auf der falschen Fährte suchst.

Viele Grüße
Hina

[Torsten Skopnick]

Hui,

ich bin beeindruckt ! Wo kriegst du schnell diese Infos her ?

Meine Linie:

Torsten Skopnick
Eltern: Peter Skopnick und Gisela Gödecke
Eltern: Lina Skopnik unverheiratet + ck nach Flucht aus Preußen
Eltern: Gottlieb Skopnik und Wilhelmine Bogdan (Bruder Friedrich Leopold)
Eltern: Johann Skopnik und Marie Schiemann
Eltern: Christian Skopnik und Marie Butt
Eltern: Johann Skopnik und Ester Kruska
Eltern: Mathias Skopnik und Catarine Hering
Eltern: Jann Skopnik und Maria Marzowchowna Gutsbesitzer in Cronau Krs. Lötzen. Beginn der Cronauer Linie (Evangelisch)

Das kann ich bis Adam von Skopnik so weiter machen, aber ich bin etwas unbeholfen wie ich diese Daten nun nutzen kann um herauszufinden was ich wissen will. Kannst du mir bitte etwas hilfestellung geben ?

Gruß Torsten

Hab grad noch etwas gefunden:

Notarielle Urkunde in welcher Ferdinand von Skopnik dem Leopold von Skopnik bescheinigt, daß dieser sein leiblicher Bruder ist.
Tilsit den 14. August 1827

Original im Geh. Staats-Archiv zu Berlin, R 100, II S.

[Hina]

Hallo Torsten,

das sind die schlauen Bücher, die man so als Adlesforscher hat .

Da die Genealogie ja schon erforscht ist und der Name auch nicht so häufig vorkommt, kann man also sagen, der Adel ist überhaupt nicht verloren gegangen, konnte nur nicht mehr geführt werden . Also, keine haarsträubenden Stammtischgeschichten, sondern geschichtliche Realität.

Viele Grüße
Hina

[Torsten Skopnick]

Huhu,

ich habe mich nun den ganzen Tag mit meiner Chronik beschäftigt und versucht die Wege nachzuvollziehen. Dabei bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen:

Die Adeligen Linien der Familie Skopnik:

Ostpreußische Linie (evang.) Tafel II
Albrecht Ferdinand geb. 9 Mai 1787

Russische Linie (röm. kathol.) Tafel III
Daniel Friedrich geb. 21 Mai 1789

Schlesische Linie (evang.) Tafel IV
August Leopold geb. 26 Januar 1797

Die Bürgerlichen Linien:

Bürgerliche Linie Tafel VI
Albrecht geb. 22 April 1712

Bürgerliche Linie Tafel V
George geb. 07 März 1716

Bürgerliche Linie Tafel VI
Johann geb. 20 Januar 1724

Die Cronauer Linie, zu der ich gehöre:

Jann Skopnik geb. 1679
gestorben 1759 3. Sonntag nach Epiphanius

Hier werde ich wohl weiter ansetzen müssen und suchen.

Gruß Torsten

[Schneeammer]

Hallo Torsten,

sofern es nicht Deine Beiträge sein sollten, findest Du hier so einiges zum Namen Skopnik.
Vielleicht hilft es Dir weiter, ein wenig mehr Klarheit in die Sache zu bringen.

Sonnige Grüße, Schneeammer

[Johannes v.W.]

Hallo Torsten

In den Akten des ehem. Königlich Preußischen Heroldsamts (heute in: Geheimes Staatsrchiv Preußischer Kulturbesitz, Berlin-Dahlem, dieser Teil allerdings nicht über die online-Suche abrufbar), gibt es zwei Aktenordner zu dem adligen Namen Skopnik. Da du das GSta PK schon zitiert hast, sind sie dir vielleicht schon bekannt?
Für eine Akten-Einsicht muß man hinfahren oder man kann Kopien/Scans bestellen (allerdings dann ohne zu wissen, was dabei ist...).

Viele Grüße
Johannes

[Torsten Skopnick]

Hi,

vielen Dank für die Unterstützung. Ich habe vor langer Zeit mal eine mail mit diesem Inhalt bekommen und kann leider nicht viel damit anfangen:


A. Herrensitze =

Glitthenen, Kreis Rastenburg, Ostpreussen [Besitzer: v.Skopnik], Herrensitzbild und Beschreibung, OBS, Jahrgang
XXXVI. (1997), Seite 61 und 70
Glittehnen, Kreis Bartenstein, Ostpreußen [Besitzer: Flach v.Schwarzenberge, Hammer, v.Kontz, v.Knobloch, Sixt,
Melgdein, v.Eylenburg, Goebel, v.Skopnik], Herrensitzbild und Beschreibung, OBS, Jahrgang XLIII. (2004), Seite
285 und 301

B. Familiäres =

Skopnick (Skopnik), preussische Adelsfamilie (Grundbesitzdaten bis 1855), ALK, Band II., Seite 450
Skopnick, Adelswappenbeschreibung und Abbildung auf zugehoeriger Tafel, ERT, Abt. "Pr" (Preussen, Edelleute),
Seite 382
Skopnick, Albrecht Andreas, Freimaurer der Loge Zur preußischen Burg St.Johannis im Orient von Johannsburg
(1817), Biographische Daten, TEU, Seite 149-153
Skopnik (Skop), Genealogie der Gesamtfamilie (Briefadel), GAF, Jahrgang 1913 mit Stammreihe, 1937
Skopnik, Avantageur v., Offiziersdaten der 3.Garde-Ulanen (1860/85), RAB, Seite 103
Skopnik, Ernst, Dir der Reichelt-Metallschrauben-AG Finsterwalde, Rittergutsherr auf Viatrow, Adelsantrag aus
Pommern (1911-1924), unpublizierte Akte, VPL, Signatur: Rep.60 Nr.174, ab pag.55
Skopnik, Genealogisches zur Familie aus Ostpreussen, OST, Hartmannfindbuch, darin Seite 167
Skopnik, Hans v. (1879-1947), Kurzbiographie aus dem ersten Weltkrieg, NOB, Jahrgang II (1999), Seite 384-387
Skopnik, Julius v. (erw. 1890/93), Kurzbiographie als Offizier des Pommerschen Ulanen-Regiments Nr.9, PUR, Seite
104
Skopnik, Julius v., Corps-Student (farbentragend zwischen 1798 und 1960), Mitgliedsdaten, STU, Seite 739
(rechtsspaltig)
Skopnik, Kurzueberblick zur Adelsfamilie (von 2002) mit Wappenbeschreibung, GAX, Band XIII, Seite 379-380
Skopnik, Maximilian v. (19.Jh.), Offiziersvita als Schwarzer Husar, LHR, Anhangsseite 126*
Skopnik, Neuanschrift nach Flucht 1945 aus dem Osten, DAA, Jahrgang III. (1947, "Flüchtlingsliste"), Heft 10,
Seite 17 (unter Letzas)
Skopnik, Neuanschrift nach Flucht 1945 aus dem Osten, DAA, Jahrgang III. (1947, "Flüchtlingsliste"), Heft 11,
Seite 19
Skopnik, Neuanschrift nach Flucht 1945 aus dem Osten, DAA, Jahrgang III. (1947, "Flüchtlingsliste"), Heft 6,
Seite 23
Skopnik, Neuanschrift nach Flucht 1945 aus dem Osten, DAA, Jahrgang IV. (1948), Heft 13, Seite 10
Skopnik, Familie v., Verzeichnis aller lebenden Ordensinhaber deutscher Staatsangehoerigkeit des Jahres 1908
unter Nennung ihrer Auszeichnungen, PTS, Seite 1454
Skopnik, Rittmeister v., Eintrag in der Reihe "Schlachten des Weltkrieges 1914/18", SLW. Band 9a99ff
Skopnik, Rubrikeneintrag "Suchdienst" im Deutschen Adelsarchiv, DAA, Jahrgang III. (1947, "Flüchtlingsliste"),
Heft 7, Seite 4
Skopnik, unveroeffentlichte Adelsakte (1800-1855) aus Preussen, GST, Signatur: I.HA Rep.100 Nr.5213
Skopnik, unveroeffentlichte Akte ueber die Adelsqualität der Familie im 19./20.Jahrhundert in
Nordostdeutschland, GST, Signatur: I.HA Rep.176 VI Nr.S 82
Skopnik, v., Nennung in "Der Stahlhelm", ZEI, (wird im Oktober 1930 LdsSportwart des Stahlhelms in Münster)
Jg.1930 Nr.44, (Kreisführer, neuer Posten nach Eingliederung des Stahlhelm in die SA) Jg.1933 Nr.48, (seine
SA-Beförderung) Jg.1934 Nr.12, (Personalveränderung), Jg.1934 Nr.18
Skopnik, v., Offiziersdaten der Familie aus dem aktiven Dienst des deutschen Heeres (Stand 1914) mit
Verbleibsangaben bis 1926, EDV, Seite 1226, 707, 454, 402
Skopnik-Kaiserslautern, Theodor, Ingenieur, Adelsantrag aus Pommern (1880-1892), unpublizierte Akte, VPL,
Signatur: Rep.60 Nr.172
Skopnik-Stolp, Hugo, Rechtsanwalt, Adelsantrag aus Pommern (1880-1892), unpublizierte Akte, VPL, Signatur:
Rep.60 Nr.172
Skopnik, Eva v., aus Münster in Westfalen, Kleinanzeigen-Inserent in der Rubrik Verschiedenes im Deutschen
Adelsblatt, KUK, Jahrgang LX. (1942), Seite 156 (zweite Spalte von links)
Skopnik, Editha v., geborene v.der Groeben, aus Groß Schwansfeld, Trauerannonce zum Ableben, DAB, Jahrgang LVI.
(1938), Seite 1567
Skopnik, Ellinor v., vermählte v.Heyden, aus Breslau, Trauerannonce zum Ableben, DAB, Jahrgang LVIII. (1940),
Seite 257
Skopnik, Hans-Narymunt v., verunglcükter Oberprimaner aus Charlottenburg, Trauerannonce zum Ableben, DAB,
Jahrgang XLVI. (1928), Seite 530
Skopnik, ilse-Maria v., geborene Guttmann, Trauerannonce zum Ableben, OBS, Jahrgang XXIV. (1985), Seite 109
Skopnik, Julius v., Koeniglich Preussischer Oberst ausser Diensten aus Braunschweig, Trauerannonce zum Ableben,
DAB, Jahrgang XLVII. (1929), Seite 113
Skopnik, Margarethe v., geborene v.Liebenau, aus Braunschweig und Burkersdorf, Trauerannonce zum Ableben, DAB,
Jahrgang LI. (1933), Seite 801
Skopnik, Marie v., aus Breslau und Berlin, Trauerannonce zum Ableben, DAB, Jahrgang XLV. (1927), Seite 236
Skopnik, Wolf-Dietrich v., Oberleutnant aus Königsberg, Trauerannonce zum Ableben, OBS, Jahrgang XXXIX. (2000),
Seite 273

Sorry das ich euch so mit Fragen löcher, aber endlich kennt sich mal jemand aus...

Gruß Torsten

PS: Die Einträge im Onomastik Forum kannte ich schon. Da wird nur versucht eine Bedeutung für den Namen Skopnik zu finden.

[Hina]

Hallo Torsten,

Du kannst uns gerne löchern, dazu ist ja das Forum da. Ob wir dann wirklich helfen können, ist natürlich immer eine andere Frage .

Die Liste stammt wohl von Herrn Bill ? Das sind alles Literaturhinweise und Archivnachweise, in denen der Name Skopnik aufgeführt ist. War dazu kein Abkürzungsverzeichnis? Zum Teil kann ich Dir die Quellen wohl auflösen aber sicher nicht alle.

Viele Grüße
Hina

[Johannes v.W.]

Die Liste stammt wohl von Herrn Bill ?

Da hab' ich auch sofort dran gedacht

Viele Gruesse
Johannes

[dirkpeters]

Hallo Torsten, hallo Hina,

Die Liste stammt wohl von Herrn Bill ?
War dazu kein Abkürzungsverzeichnis?

Die Auflösung gibt es unter http://www.adelsquellen.de. Die aussichtsreichsten Angaben sind sicherlich:

• Skopnik (Skop), Genealogie der Gesamtfamilie (Briefadel), GAF, Jahrgang 1913 mit Stammreihe, 1937
• Skopnik, unveroeffentlichte Adelsakte (1800-1855) aus Preussen, GST, Signatur: I.HA Rep.100 Nr.5213
• Skopnik, unveroeffentlichte Akte ueber die Adelsqualität der Familie im 19./20.Jahrhundert in Nordostdeutschland, GST, Signatur: I.HA Rep.176 VI Nr.S 82

Die beiden letzteren Quellen sollte man im Geheimen Staatsarchiv in Berlin-Dahlem einsehen, bevor man sich Kopien bestellt, aufgrund des unterschiedlichen Umfangs kann es recht teuer werden, wenn man komplette Kopien bestellt.

Viele Grüße

Dirk

[Hina]

Danke Dirk, da hab ich gar nicht nachgeschaut, war wohl zu einfach .

[Torsten Skopnick]

Hi,

vielen Dank für Eure Unterstützung. Ich habe mich nun dazu entschlossen systematisch an die Sache heran zu gehen, da ich nicht navollziehen kann in wie die verschiedenen Linien miteinander verwandt sind. Als erstes habe ich beim Einwohnermeldeamt angerufen. Die Frau war sehr nett und aufgeschlossen und hat mich gleich an die Archivarin weiter geleitet. Auch die Archivarin war sehr nett und hat mir zugesagt Nachforschungen zu machen und mir diese per mail zuzusenden.
Ich habe ihr die Namen und Geburtstage von meinem Vater, meiner Oma, meiner Uroma und meinem Uropa gegeben. Mithilfe dieser Informationen schaut sie nun im Archiv nach welche Unterlagen dort gelagert sind. Wenn ich diese Informationen habe, versuche ich in Ostpreussen weiter mein Glück, da meine Oma 1945 von dort geflohen ist. Mal schauen wann ich die Infos bekomme.

Gruß Torsten