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  • Craterus
    Benutzer
    • 17.04.2016
    • 42

    #91
    Hallo Svenja,

    erstmal vielen Dank.
    Die Eltern von ihm sollen Franz Anton Müller und Elisabeth Streicher sein. Leider habe ich keine Daten von denen. so , dieser Johann Martin war Bäcker und hat am 18.02.1817 Maria Susanna Burckhard aus Grünstadt, in Speyer geheiratet. Er müsste 1816 schon in der Pfalz gewesen sein da im Mai 1817 das erste Kind zur Welt kommt.
    Ich hoffe das hilft irgendwie Danke
    Gruß Alex

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    • Svenja
      Erfahrener Benutzer
      • 07.01.2007
      • 4352

      #92
      Hallo Alex

      Klicke den Link zum Archiv an, den ich dir weiter oben angegeben habe, gebe im Suchfeld Wissembourg ein. Dann werden dir alle Kirchenbücher von Wissembourg angezeigt. Wähle bei der katholischen Pfarrei das Buch der Taufen (Baptêmes) der Jahre 1773-1788 an. Dann findest du auf Seite 104 am 30. April 1882 den Eintrag (in Latein) zu Joannes Martinus Müller.

      Eltern: Fransiscus Antonius Müller und Barbara Streicher
      Taufpate: Joannes Martinus Zayger, Sohn des Bürgers Andreas Zayger
      Taufpatin: Elisabetha Jacquemot, Tochter des Joannes Baptista Jacquemot

      Möglicherweise gibt es in demselben Buch noch Einträge zu Geschwistern.
      Am besten suchst du dir diese mal alle raus, und dann kannst du nach dem
      Heiratseintrag der Eltern suchen, oder 20-40 Jahre zurück nach deren Taufeinträgen.

      Die katholischen Kirchenbücher gehen zurück bis 1690, die protestantischen noch weiter.

      Gruss
      Svenja
      Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
      https://iten-genealogie.jimdofree.com/

      Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

      Interessengemeinschat Unterfranken http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=37

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      • Craterus
        Benutzer
        • 17.04.2016
        • 42

        #93
        Hallo Svenja,

        Vielen, vielen Dank. Das sind meine Ahnen. Ich bin etwas überrascht, was diese dort suchen. Müller und Streicher klingt ja nicht gerade französisch.

        Ich danke dir
        Gruß Alex

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        • Svenja
          Erfahrener Benutzer
          • 07.01.2007
          • 4352

          #94
          Hallo

          Im Elsass findet man viele deutsche Namen, fast mehr als französische. Der Vater Franciscus Antonius Müller war übrigens wohl Nagelschmied.

          Ich werde mal schauen ob die anderen Täuflinge namens Müller im selben Buch Geschwister waren und versuchen den Heiratseintrag der Eltern zu finden.

          In den Kirchenbüchern ist übrigens immer am Ende ein alphabetisches Namensverzeichnis. Im Buch mit den Heiraten (Mariages) von 1760-1789 findet man die Heirat der Eltern.

          Gruss
          Svenja
          Zuletzt geändert von Svenja; 05.04.2017, 14:13.
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          • Craterus
            Benutzer
            • 17.04.2016
            • 42

            #95
            Hallo Svenja,

            Ich dachte schon du suchst die Bücher durch, ich habe mich gewundert das du in so kurzer zeit schon so viele Ergebnisse hast.

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            • Svenja
              Erfahrener Benutzer
              • 07.01.2007
              • 4352

              #96
              Hallo

              Ich habe gestern schon auch das Buch durchgeblättert, aber den Heiratseintrag nicht gefunden, obwohl die beiden hinten im Verzeichnis der Heiratseinträge auftauchen.

              Gruss
              Svenja
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              • Craterus
                Benutzer
                • 17.04.2016
                • 42

                #97
                seite 103 die Nummerierung betrifft wohl das ganze Blatt und nicht nur die Seite also 96 aber die Rückseite des Blattes.

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                • Svenja
                  Erfahrener Benutzer
                  • 07.01.2007
                  • 4352

                  #98
                  Hallo

                  Komisch ich hatte gestern bis mind. Seite 115 durchgeblättert und den Eintrag wohl übersehen. Hier ist meine zusammengefasste Übersetzung:

                  Eltern des Franciscus Antonius Müller, Bürger und Nagelschmied, waren Nicolai Müller, Bürger und Nagelschmied und Elisabetha Zagger/Zayger. Die Barbara Streicher war eine Witwe, deshalb ist nur der Name ihres verstorbenen Mannes angegeben (Joannes Michael ?), die Namen ihrer Eltern werden nicht erwähnt. Es folgen vier Zeugen, wovon der zweite Joannes Andreas Zoegge/Zaegge (oder evtl. Jaegge?) hiess und der dritte Petrus Herdler, Bürger und Schuster und der vierte Franciscus Georgius Bock, Bürger und Nagelschmied war.

                  Gruss
                  Svenja
                  Zuletzt geändert von Svenja; 06.04.2017, 15:40.
                  Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
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                  • Svenja
                    Erfahrener Benutzer
                    • 07.01.2007
                    • 4352

                    #99
                    Hallo nochmal

                    Das Heiratsdatum habe ich vergessen zu erwähnen, es war der 13. August 1781.

                    Die erste Heirat der Barbara Streicher findet man auf Seite 80 im selben Buch, Heiratsdatum 24. Sept. 1776.

                    Ihr erster Ehemann, Joannes Michael Obry, war ein Witwer. Barbara Streicher war die Tochter des verstorbenen Joannes Streicher, Bürger in Schleithal und seiner Ehefrau Elisabetha Roth. Zeugen: Joannes Jacquemot, Franciscus Petrus Obry, Franciscus Hag... und Georgius Bock.

                    Gruss
                    Svenja
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                    • Craterus
                      Benutzer
                      • 17.04.2016
                      • 42

                      Vielen lieben Dank für deine Hilfe

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                      • Craterus
                        Benutzer
                        • 17.04.2016
                        • 42

                        es steht nicht zufällig da wo Franz Anton Müller her kommt? ich habe alle Bücher durchgesehen und kann sein Geburtseintrag nicht finden.

                        Gruß Alex

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                        • Svenja
                          Erfahrener Benutzer
                          • 07.01.2007
                          • 4352

                          Hallo Alex

                          Es taucht immer nur das Wort hujus auf, was bedeutet er war von hier, also von Wissembourg. Zumindest wohnte er zum Zeitpunkt des betreffenden Eintrages in Wissembourg, aber es kann nicht sicher gesagt werden, ob er auch schon zum Zeitpunkt der Geburt dort wohnte.

                          Ich habe auch schon versucht seinen Geburtseintrag zu finden, aber ich hatte damals nicht genügend Zeit, um alle Bücher durchzusehen. Auch nach der Geburt der Frau habe ich in ihrem Geburtsort schon gesucht, aber da muss ich noch einige Jahre mehr durchsuchen.

                          Wenn beide Taufeinträge nicht in Wissembourg bzw. in Schleithal zu finden sind, würde ich mal nach Heiratseinträgen ihrer Geschwister suchen, evtl. wurde bei denen ein anderer Geburtsort erwähnt, dann könnte man mal dort suchen.

                          Gruss
                          Svenja
                          Zuletzt geändert von Svenja; 09.04.2017, 16:36.
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                          • Craterus
                            Benutzer
                            • 17.04.2016
                            • 42

                            Hallo Svenja,
                            ich bin nochmal 1752- 1761 durchgegangen und habe auf Seite 42 Computerseite 48 den Eintrag von einem Antonius gefunden. Was mir komisch vor kommt ist, in der Auflistung hinten steht Jacques Antonius und auf Seite 42 Jacobus Antonius. Aber es wurde von Nicolai Müller unterschrieben.

                            Gruss Alex

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                            • Svenja
                              Erfahrener Benutzer
                              • 07.01.2007
                              • 4352

                              Hallo Alex

                              Auf jeden Fall handelt es sich bei diesem Nicolai Müller um den gesuchten Vater, denn auch der Beruf stimmt überein. Er kam wohl ursprünglich aus Scheidt, wenn ich das richtig verstehe.
                              Die Mutter könnte auch die gesuchte Person sein, jedoch bin ich mir immer noch nicht sicher wie ihr Nachname geschrieben wurde, denn bei den Taufpaten wurde dieser Nachname weider anders geschrieben.

                              Jacobus Antonius = Jacques Antonius = Jacques Antoine = Jakob Anton
                              genauso Franciscus Antonius = François Antoine = Franz Anton

                              Für mich stellt sich eher die Frage betrifft dieser Eintrag die gesuchte Person oder seinen Bruder?

                              Gruss
                              Svenja
                              Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
                              https://iten-genealogie.jimdofree.com/

                              Interessengemeinschaft Oberbayern http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=38

                              Interessengemeinschat Unterfranken http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=37

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                              Kommentar

                              • Craterus
                                Benutzer
                                • 17.04.2016
                                • 42

                                Bei den Kindern steht Franz Anton, ich gehe mal davon aus das dies sein Bruder sein muss.

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