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Umfrageergebnis anzeigen: Wieviele Ahnen umfaßt Eure Ahnentafel?
0-99 7 3,80%
100-199 14 7,61%
200-299 11 5,98%
300-399 11 5,98%
400-499 10 5,43%
500-599 20 10,87%
600-699 8 4,35%
700-799 8 4,35%
800-899 6 3,26%
900-999 3 1,63%
1000-1099 5 2,72%
1100-1199 5 2,72%
1200-1299 10 5,43%
1300-1399 1 0,54%
1400-1499 3 1,63%
1500-1599 4 2,17%
1600-1699 2 1,09%
1700-1799 1 0,54%
1800-1899 5 2,72%
1900-1999 2 1,09%
2000 oder darüber 48 26,09%
Teilnehmer: 184. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #21  
Alt 28.09.2017, 22:39
Benutzerbild von Posamentierer
Posamentierer Posamentierer ist offline männlich
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Ihr macht mich fertig mit Eurem >1.000 ist zu grob, oder ordentliche Stammbäume weisen mindestens 6.000 Vorfahren auf. Macht nur so weiter....knurr.

Ich habe 5.000 Personen in meiner Datenbank. Vorfahren von mir sind aber weniger als 200, obwohl ich in einer Linie 13 Generationen zurückkomme. Einen unehelichen Urgroßvater kenne ich zwar vom Namen her, aber da fehlen mir die Daten. Bei einem anderen hat Ancestry immer noch einen Fehler - die Datei Kirchenbuchseite ist nicht auf dem Server gelandet. Und dann warte ich auf Brandenburg, Sachsen, Sachsen-Anhalt...
__________________
Lieben Gruß
Posamentierer
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  #22  
Alt 29.09.2017, 10:56
Benutzerbild von Alter Mansfelder
Alter Mansfelder Alter Mansfelder ist offline
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Hallo Posamentierer,

Zitat:
Zitat von Posamentierer Beitrag anzeigen
Ihr macht mich fertig mit Eurem >1.000 ist zu grob, oder ordentliche Stammbäume weisen mindestens 6.000 Vorfahren auf. Macht nur so weiter....knurr.
da Deine Unmutsäußerung an meine Adresse geht: bitte nicht verärgert sein, denn es war einerseits nicht negativ gemeint und andererseits hast Du möglicherweise nicht ganz verstanden, was ich sagen wollte:

Zum ersten ist mir völlig klar, dass jede Forschung andere Ausgangsvoraussetzungen hat. Irgendeine Zahl sagt also überhaupt nichts über die Qualität und die Möglichkeiten einer Ahnenreihe aus. Trotzdem ist es doch interessant, einfach mal z. B. 100 Ahnenlisten nebeneinander zu legen und sich anzuschauen, was sie insgesamt abstrakt und von ihren äußeren Merkmalen her kennzeichnet.

Zum zweiten ist vor diesem Hintergrund doch auffällig, dass nunmehr schon über 45% der bisherigen Umfrageteilnehmer bereits mehr als 1000 "direkte" Ahnen gefunden haben. Deshalb wäre es einfach abstrakt interessant gewesen, hier genauer aufzuschlüsseln.

Zum dritten:
Zitat:
Zitat von Posamentierer Beitrag anzeigen
ordentliche Stammbäume weisen mindestens 6.000 Vorfahren auf
Das habe ich weder gesagt noch gemeint, sondern ich habe geschrieben: Der ehemalige Leiter der Deutschen Zentralstelle für Genealogie (V. Weiss), der mehrere Tausend Ahnenlisten vergleichend nebeneinander betrachten konnte, hat geschrieben, dass man ungefähr ab dieser Größenordnung direkter Vorfahren von einer großen/zahlenmäßig ungewöhnlichen Ahnenliste sprechen kann. Das ist eine rein quantitative Aussage, die nichts qualitativ auf- oder abwerten sollte.

Zitat:
Zitat von Posamentierer Beitrag anzeigen
Ich habe 5.000 Personen in meiner Datenbank. Vorfahren von mir sind aber weniger als 200, ...
In diesem Thread bist Du nicht der erste, bei dem ein so gravierender Unterschied zwischen erfassten Personen und wirklichen Vorfahren auftaucht. Das werde ich wohl nie verstehen, warum so viele Forscher Spaß daran haben, irgendwelche Seitenlinien bis ins Unendliche aufzudröseln - aber das Thema hatten wir ja schon in einem anderen Thread und ich will es hier (da neben der Sache) nicht wieder aufwärmen.

Es grüßt der Alte Mansfelder

Geändert von Alter Mansfelder (29.09.2017 um 11:00 Uhr)
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  #23  
Alt 29.09.2017, 16:23
Malte55 Malte55 ist offline
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Mein lieber alter Mansfelder
Pech gehabt, nun ist das Thema wieder heiß!
Eventuell redet ihr ja auch aneinander vorbei, der eine meint Stammbaum und der andere Ahnenliste?
Bei dem Verhältnis von 5000 zu 200 würde ich sogar davon ausgehen, das man vorwiegend nach der eigenen Stammlinie forscht. Bei mir ist das Verhältnis zirka 7 zu 1 und da sind auch etliche Nachfahrendaten mit dabei.
Zum anderen hätte ich sicherlich 1/3 weniger Vorfahren würde ich nicht auch in die Tiefe forschen. Bei einer Vorfahrin fand ich erst über einen Eintrag bei ihrer Cousine heraus das die meisten Paten bei ihren Kindern Halbgeschwister oder Vettern waren. Diesen Beleg konnte ich nur finden da ich einem anderen Forscher geholfen hatte. Wer natürlich das Glück hat mit vollständigen und ergiebigen Quellen arbeiten zu können, der wird die Seitenlinien weniger beachten.

Ich habe schon unzählige Fehldeutungen von anderen Forschern gefunden, die eben auch nicht die anderen Linien verfolgt haben oder einfach falsche Daten aus dem www übernommen haben. Und ich bin auch heute noch froh das ich alle Daten wenn möglich mit aufnehme, denn ich mußte schon mehrfach die Kirchenbücher nochmals in die Hand nehmen um Daten zu überprüfen.

LG Malte
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  #24  
Alt 29.09.2017, 20:18
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Posamentierer Posamentierer ist offline männlich
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Hallo, Alter Mansfelder, ich bin tatsächlich in keiner Weise wegen irgendetwas verärgert. Ich finde es großartig, dass Viele solche Erfolge haben. Und es zeigt mir, dass auch bei mir noch jahrelang viel aufzuarbeiten sein wird.

Mir ist völlig klar, dass ich nicht erwarten kann, alle Ahnen im Internet zu finden, wenn mir die Zeit fehlt, neben meinem Brotberuf Pfarrhäuser und Archive abzuklappern. Tatsächlich stecke ich viel Zeit in die Aufgabe, Familien aufzudröseln. Zum einen aus den Gründen, die u.a. Malte nennt. Aber dann ist die Sozialgeschichte größerer Familien ein - wie ich finde - wahnsinnig spannendes Thema.

Meine Lieblingsgattin zum Beispiel. Bei der finden sich Vorfahren in unfassbaren Mengen. Sehr seßhafte Leute, sehr stetig fruchtbar - da kam ich in wenigen Wochen auf mehr Personen, als ich auf absehbare Zeit bei mir finden werde.

Meine Familie ist etwas zerklüftet, so dass ich für etliche Verwandte mitsuche, die ebenfalls spannende Vorfahren haben. So läppert sich das...

Ich finde fast jeden Tag neue Irgegdwieverwandte und bin dadurch und durch Kombinatorik etlichen eigenen Vorfahren erst auf die Spur gekommen.

Es macht einfach einen Riesenspaß!
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Lieben Gruß
Posamentierer
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  #25  
Alt 29.09.2017, 20:23
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Ach, und noch etwas: bei mir gibt es (vielleicht bislang mangels Masse) noch nicht einmal Ahnenschwund. Bei meiner Lieblingsgattin hingegen...
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Posamentierer
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  #26  
Alt 29.09.2017, 21:25
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Moin Posamentierer,

Zitat:
Zitat von Posamentierer Beitrag anzeigen
Bei meiner Lieblingsgattin hingegen...
wie? Wieviele Gattinnen hast Du denn noch so zur Zeit? Dann kannst Du doch optimistisch sein, noch jede Menge Ahnen und Verwandte zu finden...

Friedrich
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"Bärgaf gait lichte, bärgop gait richte."

(Friedrich Wilhelm Grimme, Sauerländer Mundartdichter)
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  #27  
Alt 29.09.2017, 22:03
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Na ja, Friedrich, da findet man eher Nachkommen als Vorfahren, aber egal. Ich meinte angesichts der 8stelligen oder sogar 9stelligen Zahl an Gattinnen weltweit, ist mir meine die Liebste. ;-)
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Lieben Gruß
Posamentierer
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  #28  
Alt 29.09.2017, 22:37
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Das will ich aber hoffen!

Friedrich
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  #29  
Alt 29.09.2017, 23:14
Ashanti Ashanti ist offline männlich
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Hallo zusammen,

etwas zu den Zahlen. Nimmt man zu dem Probanden mit der Nr. 1 weitere 12 Generationen (= 30 + 12x30 = ca. 400 Jahre) kommt man auf knapp 8.200 Vorfahren bis zum Jahr 1600. Danach steigt die Anzahl rasant an.
Da habe ich zu meinen bisherigen 860 bestätigten Fällen noch sehr viel zu suchen (und zu finden !?). Da ich jedoch kaum noch Aussichten auf viele Erfolge habe wird die Zahl 1.000 für mich wohl utopisch bleiben.
Mir sind aber 860 bestätigte Vorfahren deutlich wichtiger und wertvoller als mehrere 1.000 geschätzte.
__________________
Viele Grüße
Theo

Geändert von Ashanti (01.10.2017 um 14:29 Uhr)
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  #30  
Alt 01.10.2017, 13:35
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Alter Mansfelder Alter Mansfelder ist offline
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Hallo zusammen,

da ich meine Zahlen noch nicht ergänzt hatte: Momentan sind es 7.811 "direkte" Vorfahren in 2.699 Ahnenstämmen (Familiennamen) und (ahnenschwundbedingt) auf 11.826 Ahnenlistenplätzen (Ahnenschwund: rund 34%). Davon sind 260 Filiationen noch ungeprüft, aber klärbar; weitere 375 habe ich dagegen erstmal rausgerechnet, weil mir die Quellengrundlage nicht klar ist.

Ich muss allerdings ergänzen, dass ich mich bereits fast ganz am Ende der systematischen Kirchenbuch-Recherche befinde.

Es grüßt der Alte Mansfelder

Geändert von Alter Mansfelder (01.10.2017 um 19:06 Uhr)
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