Zentraler Friedhof Wien

[AgaMichalik]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1890-1970
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Wien
Konfession der gesuchten Person(en): jüdisch under später konfessionslos

Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): http://www.doew.at/personensuche
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Jakob Altenberg begraben In Wien Zentraler Friedhof Tor IV, Reihe 4, Grab 12


Vielen Dank

[PeterS]

Hallo,
was interessiert Dich an dem Jakob Altenberg?

Lt. IKG-Friedhofsdatenbank verstarb ein Jakob Altenberg am 13.01.1944 im Alter von 69 Jahren (geb. daher ca. 1875) und wurde am 17.01.1944 am Zentralfriedhof im selben Grab beerdigt.

Dieser Jakob Altenberg wurde am 4.2.1875 in Grzymalow/Galizien gebornen, war ein Vergolder und heiratete 1.12.1902 Barbara Braumüller. Für diese Trauung trat er aus der israelitischen Kultusgemeinde aus.

Zuletzt lebte er in 1130 Wien, Hütteldorferstr. 70.

Sein Sohn Jakob Albin wurde am 8.5.1902 unehelich in Wien IV, Johann Straussgasse 33/Pfarre St. Florian geboren.

Laut Notitz ist Jakob Albin am 4.5.1956 in Wien XIV. verstorben.

Viele Grüße, Peter

[Zita]

Hallo Peter,

gesucht wird ein Foto vom Grabmal, s. ganz unten unter "geändert". Daher auch die genaue Angabe zum Standort.

Liebe Grüße
Zita

[PeterS]

Hallo Zita,
ach sooo, darum hätte er vor Allerheiligen bitten sollen.

Viele Grüße, Peter

[AgaMichalik]

Hallo Zita, hallo Peter,

Erst mal - alles Gute im Neuen Jahr an euch!

vielen Dank! Ja, ich suche ein Foto von seinem Grabmal. Von Jakob Altenberg selbst auch gerne. Meine Oma (das war ihr Onkel) hat ein Foto von ihrer Mutter in Wien mit seinen Kindern Adele and Jakob Junior. Wir haben keine Fotos von Jakob Vater. Im allgemein wenige Fotos von Omas Familie.

Peter - ich suche auch Informationen über unsere Familie Altenberg aus Wien. Kann man irgendwo mehr finden? Ich habe von deinem Beitrag erfahren, wann Jakob Albin geboren wurde und wann er gestorben ist. Ich weiß Bescheid über Adele, die nach London geflohen ist, aber dafür nichts über Jakob Albin. Hatte er Familie? Hätten wir immer noch Familie in Wien?

Dein Matricula Link kann ich nicht lesen...

Vielen Dank im Voraus,
Agnieszka

Hallo Peter,

gesucht wird ein Foto vom Grabmal, s. ganz unten unter "geändert". Daher auch die genaue Angabe zum Standort.

Liebe Grüße
Zita

[Kretschmer]

Hallo Agnieszka,

kannst du den Link von Peter nicht öffnen oder nicht lesen?

Falls du ihn, wie ich, nicht öffnen kannst - hier ist er noch einmal:
Geburt von Jakob Albin 1902
http://www.data.matricula.info/php/v...d=787569&count=
(Seite 167)

Liebe Grüße
Ingrid

[AgaMichalik]

Hallo Ingrid,

jetzt habe ich die Seite mit der Taufe lesen können. Vielen Dank.

Die Frage ist jetzt, was steht da unter dem Vater Jakob Altenberg... Ich kann nur sehen, der wurde in Grzymalow, Skalat geboren als Sohn von Moses Altberg und Sara Jorisch.

Steht da auch Pateneltern geschrieben? Aus Tarnopol? Meine Ururgroßeltern wohnten in Tarnopol und dort wurde meine Urgroßmutter Chaje Ettel Altenberg, Jakobs Schwester, geboren.

Was steht über die Ehe von den Eltern? Es fällt mir schwer den Handschrift zu lesen. Es geht einfacher mit der Muttersprache. Die Einträge aus Galizien kann ich besser lesen, weil sie in der Mehrheit auf Polnisch sind.

Viele Grüße,
Agnieszka

Hallo Agnieszka,

kannst du den Link von Peter nicht öffnen oder nicht lesen?

Falls du ihn, wie ich, nicht öffnen kannst - hier ist er noch einmal:
Geburt von Jakob Albin 1902
http://www.data.matricula.info/php/v...d=787569&count=
(Seite 167)

Liebe Grüße
Ingrid

[gki]

Hallo Agnieszka,

über die Ehe der Eltern steht da:

Die Kindeseltern haben die Ehe ge-
schlossen am 1. Dezember 1902
laut Eheschein vom ... [Magistrat?]
der k.k. Reichshaupt- u.
Residenzstadt Wien.

Im Weiteren eine Bemerkung, daß das Kind durch diese Eheschließung legitimiert wurde.

[günter oppitz]

Hallo Agnieszka!

Peter, Ingrid und gki haben schon viele Fragen beantwortet, aber die Frage nach dem Taufpaten ist noch offen.

Jakob Albin Altenberg wurde also am 8. Mai 1902 geboren und am 19. Mai 1902 getauft.
In der Spalte des Taufpaten steht:

Schimandl
Albin,
kath(olischer) Beamter
in IV., Trappel-
g(asse) 8.

Hier gibt es sicher keinen Hinweis auf Tarnopol.


Im Lehmann-Adressbuch von Wien, das online gestellt wurde,

http://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/structure/5311

findet man für den Taufpaten im Jahr 1902 folgende Eintragung:
Schimandl Albin Franz, Bmt. d. StEBahn.-Ges., III., Rudolfsg. 20A
Er war also Beamter der „Privilegierten österreichisch – ungarischen Staats-Eisenbahn-Gesellschaft“
und wird in diesem Band des „Lehmann“ noch mit einer Adresse im 3. Bezirk angeführt.
Aber im Jahr 1903 scheint er dann auch im Adressbuch an der Anschrift IV., Trappelgasse 8 auf.

Ich habe in diesem Adressbuch in mehreren Jahrgängen nach Jakob Altenberg gesucht:

In den Jahren 1898 – 1900 habe ich noch keine Eintragung gefunden.
1901: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 47
1902: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Trappelg. 3
G(eschäftslokal) IV., Wiedner Hauptstraße 47, I. Stock

Man sieht also, dass die Familie Altenberg (kurze Zeit) in der gleichen Gasse gewohnt hat wie der Taufpate Albin Franz Schimandl.

1903: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 35, I. Stock
1904: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Johann Straußg. 33
1905: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Johann Straußg. 33
1906: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 37
1907: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 37
G(eschäftslokal) IV., Wiedner Hauptstraße 35
1908: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 37
G(eschäftslokal) IV., Favoritenstr. 6
1909: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 35
Verkaufslokal IV., Favoritenstr. 6
1910: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 35
Verkaufslokal IV., Favoritenstr. 6

Die weiteren Jahrgänge habe ich in größeren Abständen durchgesehen:

1920: Altenberg Jakob, Rahmenerzeugung und Kunsthandlung, IV., Wiedner Hauptstraße 37
G(eschäftslokale) IV., Wiedner Hauptstraße 35 und IV., Favoritenstr. 4 – 6
1930: Altenberg Jacob, Rahmenfabrik, Bezirksrat, IV., Wiedner Hauptstraße 37
T(elefon) U-49-3-84, Wohn(ung) Nr. 40. T. B-24-2-93
1940: Altenberg Barbara, Priv(ate), IV., Graf-Starhemberg-Gasse 33
Altenberg Jakob, Kunsthandlung, IV., Graf-Starhemberg-Gasse 33
1942: Altenberg Barbara, Priv(ate), XV., Hütteldorfer Straße 70
Jakob Altenberg scheint in diesem letzten Band des Lehmann-Adressbuchs weder im Einwohnerverzeichnis noch im Häuserverzeichnis auf.

Anmerkungen zu den Adressen:

Jakob Altenberg scheint also erstmals 1901 im „Lehmann“ auf.
Die Adressen wechseln in den Jahren 1901 bis 1910 oft – das ist aber nichts Ungewöhnliches für die damalige Zeit.
Dass die Familie Altenberg bereits 1902 (vielleicht nur kurze Zeit) in der Johann Straußgasse 33 gewohnt hat, wissen wir nur aus dem Taufbuch.
Die Adressangabe „Trappelgasse“ im Kirchenbuch (beim Taufpaten) und im Adressbuch (bei der Familie Altenberg) deutet darauf hin,
dass die Bekanntschaft aus der gleichen Wohngegend resultiert.

Bei der Eintragung von 1940 fällt auf, dass Barbara Altenberg als Haushaltsvorstand in der Graf-Starhemberg-Gasse genannt wird. Und auch an der Adresse Hütteldorfer Straße 70 wird nur sie genannt. Das könnte in Zusammenhang damit stehen, dass Jakob Altenberg (ursprünglich) der israelitischen Glaubensgemeinschaft angehörte und man Schwierigkeiten bezüglich der Wohnung befürchten musste.

Als Sterbeadresse wird im Genteam-Index „Wiener Israelitische Friedhöfe“ jedenfalls Hütteldorfer Straße 70 genannt.
(Bei der Bezirksangabe dürfte sich hier mit der Zahl XIII ein kleiner Fehler eingeschlichen haben.)

Für Jakob Albin Altenberg habe ich keine einzige Eintragung gefunden. Aber das Lehmann-Adressbuch reicht nur bis 1942,
und im Herold-Adressbuch von 1956 kann ich erst nachsehen, wenn ich wieder einmal im Wiener Stadt- und Landesarchiv bin
(ist nicht online, außerdem sind dort nur die Bände 1956 und später vorhanden).

Sollte irgendetwas unklar sein oder es Leseschwierigkeiten geben: bitte fragen!

Herzliche Grüße
Günter

[AgaMichalik]

Hallo gki,
vielen Dank für die Details über die Ehe von Jakob und Barbara. Wie findet man Taufbücher Einträge überhaupt? Jakob und Barbara hatten noch eine Tochter Stephanie Adele Altenberg 16.09.1898 geboren. Ich versuchte im Buch für dieses Jahr zu gucken, aber Ich habe sie nicht gefunden. Gibt es eine Suchfuntion?

Viele Grüße,
Agnieszka

Hallo Agnieszka,

über die Ehe der Eltern steht da:

Die Kindeseltern haben die Ehe ge-
schlossen am 1. Dezember 1902
laut Eheschein vom ... [Magistrat?]
der k.k. Reichshaupt- u.
Residenzstadt Wien.

Im Weiteren eine Bemerkung, daß das Kind durch diese Eheschließung legitimiert wurde.

[AgaMichalik]

Hallo Günter,

vielen Dank für den wunderbaren, umfangreiche Analyse. Ich bin beeindruckt. Ich habe gelernt, wo Jakob mit seiner Familie wohnte.

Ich glaube, die müssten umziehen, als die Nazis kamen und später hat Jakob nur dank seiner katholischen Frau eine Deportation entkommen. Seine Tochter hatte einen jüdischen Ehemann und ist mit ihrer Tochter und mit dem letzten Bild (ein Heiratsgeschenk vom Vater) im Handgepäck nach London geflohen - 1939.

Jakob Senior war der erste von Geschwistern Altenberg, eine Mischehe zu begehen. Später gab es noch eine in Krakau. Der Rest der Familie, inklusive Eltern meiner Oma, wurde ermordet.

Jakob Altenberg starb 1944 und wurde auf dem jüdischen Teil des Friedhofs begraben, separat von der Familie, obwohl er konfessionslos war. Als Standard, hatte man einen zusätzlichen Namen "Israel" zugeschrieben.

Vielen Dank und viele Grüße,
Agnieszka

Hallo Agnieszka!

Peter, Ingrid und gki haben schon viele Fragen beantwortet, aber die Frage nach dem Taufpaten ist noch offen.

Jakob Albin Altenberg wurde also am 8. Mai 1902 geboren und am 19. Mai 1902 getauft.
In der Spalte des Taufpaten steht:

Schimandl
Albin,
kath(olischer) Beamter
in IV., Trappel-
g(asse) 8.

Hier gibt es sicher keinen Hinweis auf Tarnopol.


Im Lehmann-Adressbuch von Wien, das online gestellt wurde,

http://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/structure/5311

findet man für den Taufpaten im Jahr 1902 folgende Eintragung:
Schimandl Albin Franz, Bmt. d. StEBahn.-Ges., III., Rudolfsg. 20A
Er war also Beamter der „Privilegierten österreichisch – ungarischen Staats-Eisenbahn-Gesellschaft“
und wird in diesem Band des „Lehmann“ noch mit einer Adresse im 3. Bezirk angeführt.
Aber im Jahr 1903 scheint er dann auch im Adressbuch an der Anschrift IV., Trappelgasse 8 auf.

Ich habe in diesem Adressbuch in mehreren Jahrgängen nach Jakob Altenberg gesucht:

In den Jahren 1898 – 1900 habe ich noch keine Eintragung gefunden.
1901: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 47
1902: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Trappelg. 3
G(eschäftslokal) IV., Wiedner Hauptstraße 47, I. Stock

Man sieht also, dass die Familie Altenberg (kurze Zeit) in der gleichen Gasse gewohnt hat wie der Taufpate Albin Franz Schimandl.

1903: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 35, I. Stock
1904: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Johann Straußg. 33
1905: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Johann Straußg. 33
1906: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 37
1907: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 37
G(eschäftslokal) IV., Wiedner Hauptstraße 35
1908: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 37
G(eschäftslokal) IV., Favoritenstr. 6
1909: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 35
Verkaufslokal IV., Favoritenstr. 6
1910: Altenberg Jakob, Vergolder, IV., Wiedner Hauptstraße 35
Verkaufslokal IV., Favoritenstr. 6

Die weiteren Jahrgänge habe ich in größeren Abständen durchgesehen:

1920: Altenberg Jakob, Rahmenerzeugung und Kunsthandlung, IV., Wiedner Hauptstraße 37
G(eschäftslokale) IV., Wiedner Hauptstraße 35 und IV., Favoritenstr. 4 – 6
1930: Altenberg Jacob, Rahmenfabrik, Bezirksrat, IV., Wiedner Hauptstraße 37
T(elefon) U-49-3-84, Wohn(ung) Nr. 40. T. B-24-2-93
1940: Altenberg Barbara, Priv(ate), IV., Graf-Starhemberg-Gasse 33
Altenberg Jakob, Kunsthandlung, IV., Graf-Starhemberg-Gasse 33
1942: Altenberg Barbara, Priv(ate), XV., Hütteldorfer Straße 70
Jakob Altenberg scheint in diesem letzten Band des Lehmann-Adressbuchs weder im Einwohnerverzeichnis noch im Häuserverzeichnis auf.

Anmerkungen zu den Adressen:

Jakob Altenberg scheint also erstmals 1901 im „Lehmann“ auf.
Die Adressen wechseln in den Jahren 1901 bis 1910 oft – das ist aber nichts Ungewöhnliches für die damalige Zeit.
Dass die Familie Altenberg bereits 1902 (vielleicht nur kurze Zeit) in der Johann Straußgasse 33 gewohnt hat, wissen wir nur aus dem Taufbuch.
Die Adressangabe „Trappelgasse“ im Kirchenbuch (beim Taufpaten) und im Adressbuch (bei der Familie Altenberg) deutet darauf hin,
dass die Bekanntschaft aus der gleichen Wohngegend resultiert.

Bei der Eintragung von 1940 fällt auf, dass Barbara Altenberg als Haushaltsvorstand in der Graf-Starhemberg-Gasse genannt wird. Und auch an der Adresse Hütteldorfer Straße 70 wird nur sie genannt. Das könnte in Zusammenhang damit stehen, dass Jakob Altenberg (ursprünglich) der israelitischen Glaubensgemeinschaft angehörte und man Schwierigkeiten bezüglich der Wohnung befürchten musste.

Als Sterbeadresse wird im Genteam-Index „Wiener Israelitische Friedhöfe“ jedenfalls Hütteldorfer Straße 70 genannt.
(Bei der Bezirksangabe dürfte sich hier mit der Zahl XIII ein kleiner Fehler eingeschlichen haben.)

Für Jakob Albin Altenberg habe ich keine einzige Eintragung gefunden. Aber das Lehmann-Adressbuch reicht nur bis 1942,
und im Herold-Adressbuch von 1956 kann ich erst nachsehen, wenn ich wieder einmal im Wiener Stadt- und Landesarchiv bin
(ist nicht online, außerdem sind dort nur die Bände 1956 und später vorhanden).

Sollte irgendetwas unklar sein oder es Leseschwierigkeiten geben: bitte fragen!

Herzliche Grüße
Günter

[hoffmannpeter]

Foto

Hallo Agnieszka,

bin immer wieder am Zentralfriedhof und kann dir gerne Fotos machen.
Allerdings fehlt hier die Gruppe!
Im neuen jüdischen Friedhof gibt es 26 Gruppen - ohne diese wird es schwer...
Hast du vielleicht schon mal bei der jüdischen Gemeinde oder direkt bei der Friedhofsverwaltung nach der genauen Grabnummer gefragt?

lg
Peter

[Kretschmer]

Hallo,

Jakob (Albin) Altenberg * 8.5.1902, ist lt. Friedhof Wien am 4.5.1956 verstorben
und wurde am 9.5.1956 auf dem Friedhof Hietzing, Maxingstr. 15, 1130,
bestattet. (Gruppe 66 / Reihe 17 / Nr. 10)

http://www.friedhoefewien.at/grabsuc...ngitudeWGS84_x=

Im selben Grab bestattet:
Barbara Altenberg * 5.10.1875/+ 6.10.1944
Senta Altenberg * 12.10.1909/+ 26.4.1995

Liebe Grüße
Ingrid

Name eingeben - alle Friedhöfe (od. Hietzing) - historisch anklicken - suchen

[AgaMichalik]

Hallo Peter,

es wäre toll! Ich habe die Info gefunden.

Vielen Dank im Voraus, falls du eines Tages die Gelegenheit hast, ein Foto zu machen.

Viele Grüße aus Berlin,
Agnieszka

No. 6886
Last Name Altenberg
First Name Jakob, Isrl.
Address 1130, Hütteldorferstr. 70
Profession
Date of Birth/Age 69
Date of Death 1944.01.13
Place of Death letzter Wohnort
Date of Burial 1944.01.17
Cemetery ZF Tor 4
Group 18K
Row 4
Tomb No 12

Hallo Agnieszka,

bin immer wieder am Zentralfriedhof und kann dir gerne Fotos machen.
Allerdings fehlt hier die Gruppe!
Im neuen jüdischen Friedhof gibt es 26 Gruppen - ohne diese wird es schwer...
Hast du vielleicht schon mal bei der jüdischen Gemeinde oder direkt bei der Friedhofsverwaltung nach der genauen Grabnummer gefragt?

lg
Peter

[AgaMichalik]

Hallo Ingrid,

Barbara, Jakob Albin und Senta waren entsprechend die Frau, der Sohn und die Schwiegertochter von Jakob Altenberg Senior.
Die wurden auf dem Friedhof Hietzing begraben. Über die Datum ihrer Tod habe ich erst Dank euch auf diesem Forum erfahren. Natürlich, falls jemand von euch zufällig auf dem Friedhof sein sollte, könnte auch ein Foto machen. Ursprünglich bat ich um ein Foto von Jakob Seniors Grab

Gibt es ein Amt in Wien, wo ich nachfragen könnte, ob Jakob Albin Kinder hatte? Ich vermute nicht, weil meine Oma im Kontakt mit Adele, Jakob Seniors Tochter, war und es war nie die Rede von anderer Familie als meine Oma und ihrer Schwester in den USA.

Liebe Grüße,
Agnieszka

Hallo,

Jakob (Albin) Altenberg * 8.5.1902, ist lt. Friedhof Wien am 4.5.1956 verstorben
und wurde am 9.5.1956 auf dem Friedhof Hietzing, Maxingstr. 15, 1130,
bestattet. (Gruppe 66 / Reihe 17 / Nr. 10)

http://www.friedhoefewien.at/grabsuc...ngitudeWGS84_x=

Im selben Grab bestattet:
Barbara Altenberg * 5.10.1875/+ 6.10.1944
Senta Altenberg * 12.10.1909/+ 26.4.1995

Liebe Grüße
Ingrid

Name eingeben - alle Friedhöfe (od. Hietzing) - historisch anklicken - suchen