VN Druytgin

[herby]

Familienname: Vorname: Druytgin
Zeit/Jahr der Nennung: 1300 und 1400
Ort/Region der Nennung: Raum Bonn und Köln

Hallo Namensforscher,

eine meiner Vorfahren, die kurz nach 1400 lebte, hieß mit Vornamen Druytgin.
Wie in der Anlage von Ende 1300 wird der Name auch Druitgin geschrieben.
Meine Frage ist jetzt, wurden die Namen auch so gesprochen, oder ist das
einfach nur eine Übersetzung ins "Amtsdeutsch" von Trutchen, Gertrud, Trude....???

Gruß
Herbert

[fps]

Hallo,
ich nehme an, dass die Namen damals so eingetragen wurden, wie sie gesprochen wurden.
Teilweise lauten sie ja mundartlich noch heute so, wie sie seinerzeit eingetragen wurden.

Auch haben sich die damals üblichen landlaüfigen Vornamen in einigen Nachnamen "verewigt": Dahms (von Adam), Coens (von Konrad), Aretz (von Arnold) sind einige Beispiele.

[herby]

danke dir. ..war ja später bei den Kirchenbuch Einträgen auch oft
so. Also tatsächlich Druytgin wurde damals auch Druytgin angesprochen. ..
Danke und Gruß
Herbert

[Xylander]

Hallo Herbert,
nein, ich vermute ein Dehnungs-i. Dann also Drutgin/Drutgen mit langem u. So ursprünglich auch in Duisburg.

https://de.wikipedia.org/wiki/Dehnungszeichen#Dehnungs-i

Das y ist nur eine andere Schreibweise für i.

Viele Grüße
Xylander

[herby]

Guten Morgen Xylander,

danke, ist nachvollziehbar un erklärt das Drutgen, Trudchen...

Viele Grüße
Herbert

[fps]

Ach, dann hatte ich die Frage wohl nicht ganz richtig verstanden. Wenn es um das uy bzw. ui geht - richtig, das ist ein Dehnungs-i, wie man es oft hinter u und o findet (s. auch "Coens"). Wie das "ui" bzw. "uy" tatsächlich seinerzeit ausgesprochen wurde, ist mir nicht bekannt, kann aber auf ein "ü" hindeuten (das gibt es nicht nur bei "Duisburg", sondern auch bei dem Ort "Buir").

Sorry, dass ich da einen falschen Schlag hineingebracht habe.

[herby]

nein, das mit dem schreiben wie gehört ist
schon richtig. Die Leute konnten ja nicht lesen und schreiben
und der Pastor hat oft geschrieben was er hörte. Zumal, wenn
der Rotwein gut war.....
Danke dir

Gruß
Herbert

[Xylander]

Gelöscht, weil doppelt, siehe # 10
das war die Phase, als das Forum kaum auf Eingaben reagierte. Während der Antwortübertragung, die endlos dauerte, flog ich raus. Also habe ich es später nochmal versucht. Ist dann aber wohl doch beides übertragen worden.
Viele Grüße
Xylander

[fps]

Zumal, wenn der Rotwein gut war.....

... dann konnte es auch passieren, dass er die falschen Namen eintrug oder den Eintrag ganz vergaß....

Und leider haben die Altvorderen generell vergessen, die Ausspracheanleitung beizufügen.

[Xylander]

Hallo zusammen,

man muss die Frage aufteilen:
1. Was hörte er?
2. Wie schrieb er/man damals das Gehörte?

Dass er ein ü hörte, schließe ich nicht aus, dazu hier einige Beispiele

https://www.google.de/search?q=%22dr%C3%BCdgen%22&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=avxDWKz2GNSo8wev-oDABA

https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=%22dr%C3%BCtgin%22

Das wäre dann eine Umlautbildung wie bei Knabe - Knäblein, Wolf - Wölfchen und Bude - Büdchen. Ob er das gehörte ü dann ui/uy schrieb, dafür habe ich keine eindeutigen Parallelbeispiele gefunden.

Bei Duisburg, Duisdorf, Buir, alle heute mit ü ausgesprochen, haben wir eine andere Ausgangslage, deswegen schließe ich nicht aus, dass Wikipedia mit dem ursprünglichen langen u Recht haben könnte. Heutige Aussprache ü ist kein Beweis. Auch Mediziner erwischt man bei Apnö, wenn sie Apnoe (Apno-e) meinen:-)

Viele Grüße
Xylander

[Laurin]

Hallo,

falls nicht schon erwähnt, hier noch ein Literatur-Beleg:

https://books.google.de/books?id=fMdMAAAAcAAJ&pg=PP26&dq=%22druitgin%22+name&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiFkojF09zQAhWMDCwKHfMADcY4ChDoAQgdMAE#v=onepage&q=%22druitgin%22%20name&f=false

Dem rhein. Dehnungs-i schließe ich mich an!

[fps]

Hallo, Laurin,
Klar, Dehnungs-i ist richtig. Dehnungs-y war mir neu.

Auch die Zusammenstellung, wie sie im Link angegeben ist, sagt nichts zur Aussprache.
Ein ähnliches Thema zur Aussprache ist das rheinische "g" vor "e" und "i". War das immer schon ein gesprochenes "j"? Ich habe nie ein "j" geschrieben gesehen, weder in früheren noch in späteren Zeiten.
Allerdings erinnere ich mich, in einer alten Karte den Begriff "Güligsches Gebiet" gesehen zu haben - "Jülicher Gebiet" würden wir heute sagen. Kann es jemals eine Aussprache "g", vor allem im Anlaut, gewesen sein? Immerhin kommt der Name der Stadt vom lateinischen "Iuliacum".

Unsere Altvorderen haben uns mit ihrer Orthographie das eine oder andere Rätsel hinterlassen. Aber tun wir das heute nicht auch? Schreiben wir immer so, wie wir es aussprechen?
Ich nehme da nur mal zwei Beispiele: "ei" - Aussprache "ai" (Mundarten ausgenommen! - Kölner sprechen tatsächlich "ei")
Oder "eu" - das hört sich entweder wie "oi" oder wie "aü" an.

Wir stehen da in guter alter Tradition!

[herby]

vielen Dank für alle Antworten.
Hat mir viel gebracht und weiteres Wissen vermittelt.
War prima - danke

Viele Grüße
Herbert