Zurück   Ahnenforschung.Net Forum > Allgemeine Diskussionsforen > Militärbezogene Familiengeschichtsforschung
Hier klicken, falls Sie Ihr Kennwort vergessen haben.

Hinweise

Antwort
 
Themen-Optionen Thema durchsuchen Ansicht
  #1  
Alt 10.04.2013, 16:40
Benutzerbild von arbophilus
arbophilus arbophilus ist offline männlich
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 27.03.2011
Ort: Stuttgart-Botnang
Beiträge: 812
Standard Soldat aus Posen - Verbleib? Fotodeutung. Vorbereitung WaSt-Anfrage

Hallo liebe Forenkolleg/-innen,

aus der Familie meiner Frau ist einer meiner "toten Punkte" folgender:

Heinrich FREYE (junior)
* 1874 Biere, Kreis Calbe a.d. Saale (bzw. Schönebeck)
+ unbekannt

Er lebte und heiratete um 1900 im Kreis Hohensalza (oder Strelno) in Posen
(wie auch sein Bruder mit Familie und seine Eltern (alle wie er aus Biere stammend) dort lebten).
Ein Hochzeitsfoto eines Fotografen aus Inowrazlaw (Hohensalza) ca. 1900/1905 liegt vor.
Danach verliert sich jede Spur zu ihm.
Nach 1918 zog sein Bruder mit Familie nach Niederschlesien.
Über den Verbleib von Heinrich samt Frau sowie den Eltern ist mir nichts bekannt.

Beim Volksbund finden sich zwei Heinrich Freye, beide ohne Angaben zu Geburt bzw. Herkunft:

Soldatenfriedhof Bouchain, Frankreich (Bl. 3 Grab 587):
Heinrich Freye, Kanonier + 30.09.1918

Soldatenfriedhof Wicres Village, Frankreich (Bl. 2 Grab 355):
Heinrich Freye, Musketier + 22.09.1915

Auf beiden Friedhöfen wurden laut Volksbund auch Soldaten aus Regimentern bestattet, die aus Posen stammten. In Wicres Villages allerdings (1915 zumindest) überwiegend aus Westfalen stammende Soldaten.
Beide o.g. Personen können bislang weder bestätigt noch ausgeschlossen werden.
Ist es denkbar, dass "mein" Heinrich Freye (als über 40-Jähriger) an dieser Stelle im Feld in Frankreich im Einsatz war?
Auf dem angehängten Foto ist er (um 1900 herum) in Uniform zu sehen.
"Passt" diese Uniform zu den o.g. toten Soldaten?

Mein nächster Schritt wird eine Anfrage bei der WaSt sein.
Und ich zögere noch, ob ich die (spekulativen) Soldatengräber in Frankreich erwähnen soll (natürlich mit dem Hinweis, dass die Zuordnung keineswegs gesichert ist) oder besser nicht...
Was ratet Ihr mir?

Schonmal Danke für Eure Hilfe und viele Grüße!

Mark
.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Gustav-sen+Heinrich.jpg (160,8 KB, 25x aufgerufen)
__________________
FN Bachofer (Bachhofer, Bachoffer) v.a. Botnang (Württ.), urspr. Oberdiessbach/Kant. Bern/CH
Doh Feuerbach/Württ. - Schöller Botnang u. Raum Stuttgart - Matthes Sachsen u. Thüring. - Wehnert, Tauer, Stoye Sachsen u. Sachs.-Anhalt - Freye, Hotho Sachs.-Anhalt, Schlesien u. Posen - Zimmer, Joite Schlesien u. Posen - Koch, Fiege, Quast Süd-Nied.sachsen
Dauersuche:
Nachk. v. Heinrich Freye (*1874 Biere, oo1904 Kr.Hohensalza - A.I. Klingbeil) - Nachk. v. Opernsäng. Paul Schöller (+1953 Stuttgart)

Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 10.04.2013, 17:14
Moselaaner Moselaaner ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 06.03.2013
Beiträge: 872
Standard

Hallo Mark,
die Anfrage bei der WASt kannst Du Dir leider sparen. Wie der Name Wehrmachtauskunftsstelle schon sagt, hat diese Dienststellen nur Unterlagen der deutschen Wehrmacht. Für Auskünfte über Soldaten des 1. Weltkrieges gibt es keine vergleichbare Stelle.
Wenn der Heinrich Freye schon über 40 Jahre alt war und schon gedient hatte, gehörte er vermutlich dem II. Aufgebot des Landsturms an.
Möglich wären dann:
V.43 – 10.Landsturm-Infanterie-Bataillon Posen
V.44 – 11.Landsturm-Infanterie-Ausbildungs-Bataillon Posen
V.47 – 12.Landsturm-Infanterie Bataillon Posen
V.48 – 13.Landsturm-Infanterie-Bataillon Posen
V.49 – 14.Landsturm-Infanterie-Bataillon Posen
V.50 – 15.Landsturm-Infanterie-Bataillon Posen
V.51 – 16.Landsturm-Infanterie-Bataillon Posen
V.52 – 17.Landsturm-Infanterie-Bataillon Posen
V.53 – Landsturm-Kompagnie Posen
V.54 – Landsturm-Kompagnie Posen
V.55 – Landsturm-Kompagnie Posen


Gruß
Moselaaner

Geändert von Moselaaner (10.04.2013 um 17:29 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 10.04.2013, 17:54
Benutzerbild von arbophilus
arbophilus arbophilus ist offline männlich
Erfahrener Benutzer
Themenstarter
 
Registriert seit: 27.03.2011
Ort: Stuttgart-Botnang
Beiträge: 812
Standard

Hallo Moselaaner,

dein Einwand ist sehr überzeugend. Vielen Dank!

Wie müsste ich denn dann anhand der von Dir genannten Regimenter weiterrecherchieren? Gibt es von diesen Regimentern Verlustlisten oder Rekrutierungslisten o.ä. ?
Und wo finde ich die bzw. wo muss ich anfragen?
Oder wo kann man herausfinden, welche dieser Regimenter in Frankreich bei Bouchain bzw. Wicres Village eingesetzt waren?

Dankeschön und Gruß,

Mark
.
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 10.04.2013, 18:01
Benutzerbild von Jensus
Jensus Jensus ist offline männlich
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 24.11.2006
Ort: Deutschland, Hessen
Beiträge: 2.462
Standard

Zitat:
Zitat von arbophilus Beitrag anzeigen
...Auf dem angehängten Foto ist er (um 1900 herum) in Uniform zu sehen.
"Passt" diese Uniform zu den o.g. toten Soldaten? ....
Hallo Mark,
ich vermute das Bild dürfte vor dem 1. Weltkrieg entstanden sein!?
Gibt es auf der Fotografie Angaben zu einem Fotoatelier (mit Stadtnamen)?
Gruß Jens

p.s.: schonmal in den Verlustlisten gesucht!? http://java.genealogy.net/eingabe-verlustlisten/search
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 10.04.2013, 18:23
Benutzerbild von arbophilus
arbophilus arbophilus ist offline männlich
Erfahrener Benutzer
Themenstarter
 
Registriert seit: 27.03.2011
Ort: Stuttgart-Botnang
Beiträge: 812
Standard

Hallo Jensus,

ich kann das Foto anhand von anderen Familienfotos auf "vor 1904" einordnen.
Das Fotoateier ist "A. Jacobi, Thorn und Inowrazlaw"
Die restliche Familie lebte rund um Inowrazlaw (Hohensalza), Posen

In den Verlustlisten habe ich noch nicht gesucht. Danke für den Hinweis.
Werde das morgen tun - ich muss jetzt leider weg.

Einstweilen herzlichen Dank und Gruß, Mark
.

Geändert von arbophilus (10.04.2013 um 18:25 Uhr) Grund: Ergänzung
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 10.04.2013, 18:48
Moselaaner Moselaaner ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 06.03.2013
Beiträge: 872
Standard

Zitat:
Zitat von arbophilus Beitrag anzeigen
Hallo Moselaaner,

dein Einwand ist sehr überzeugend. Vielen Dank!

Wie müsste ich denn dann anhand der von Dir genannten Regimenter weiterrecherchieren? Gibt es von diesen Regimentern Verlustlisten oder Rekrutierungslisten o.ä. ?
Und wo finde ich die bzw. wo muss ich anfragen?
Oder wo kann man herausfinden, welche dieser Regimenter in Frankreich bei Bouchain bzw. Wicres Village eingesetzt waren?

Dankeschön und Gruß,

Mark
.
Hallo Mark,
meiner Ansicht nach hat keiner der beiden von Dir gefundenen Soldaten etwas mit dem Gesuchten zu tun. Einer war Kanonier und der andere Musketier. Der unterste Rang beim Landsturm war aber Landsturmmann. Die Bataillone aus der Festungsstadt Posen wurden hauptsächlich an der Ostfront eingesetzt.

Gruß
Moselaaner
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 11.04.2013, 13:37
Benutzerbild von Jensus
Jensus Jensus ist offline männlich
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 24.11.2006
Ort: Deutschland, Hessen
Beiträge: 2.462
Standard

Zitat:
Zitat von arbophilus Beitrag anzeigen
Hallo Jensus,

ich kann das Foto anhand von anderen Familienfotos auf "vor 1904" einordnen.
Das Fotoateier ist "A. Jacobi, Thorn und Inowrazlaw"
Die restliche Familie lebte rund um Inowrazlaw (Hohensalza), Posen

In den Verlustlisten habe ich noch nicht gesucht. Danke für den Hinweis.
Werde das morgen tun - ich muss jetzt leider weg.

Einstweilen herzlichen Dank und Gruß, Mark
.
Hallo Mark,
brandenburger Ärmelaufschläge (3 senkrechte Ärmelknöpfe) trugen meistens z. B. Infanterie- oder Fußartillerie-Einheiten.
Der Soldat auf dem Bild dürfte wohl im einfachen Mannschaftsrang sein. Seitengewehr 98 a.A. und Faustriemen könnten evtl. eher auf Infanterie hindeuten???
In Hohensalza war z. B. das Inf.-Rgt. Nr.140 und in Thorn z. B. Inf.-Rgt. Nr.21, Inf.-Rgt. Nr.61, Inf.-Rgt. Nr.176, Fuß-Art.-Rgt. Nr.11, Fuß-Art.-Rgt. Nr.15.
Kann man etwas auf der Schulterklappe erkennen!? Evtl. mal das Bild in einer besseren Auflösung/Qualität zeigen!?
Gruß Jens
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 11.04.2013, 18:33
Benutzerbild von arbophilus
arbophilus arbophilus ist offline männlich
Erfahrener Benutzer
Themenstarter
 
Registriert seit: 27.03.2011
Ort: Stuttgart-Botnang
Beiträge: 812
Standard

Hallo zusammen,

zuallererst ganz herzlichen Dank an Jensus und Moselaaner, für das, was ihr schon herauspuzzeln konntet.

Ich habe als erstes mal die Verlustlisteneinträge überprüft.
Alle genannten "Heinrich Feye" stammen aus Niedersachsen oder Ostwestfalen oder Raum Bremen.
Ich kann zwar nicht ausschließen, dass "mein" H.F. dorhin verzogen ist, halte aber Posen (Hohensalza) doch für viel wahrscheinlicher als Heimatort.
"Eindeutig identifizieren" könnte ich meinen H.F. ohnehin nur anhand des Geburtsdatums. Da ist mir im Moment noch nicht klar, wie ich diesen Abgleich machen kann...
Es ist ja bisher auch nur reine Spekulation, dass er am 1. Weltkrieg teilgenommen hat und gefallen ist.
Vielleicht ist er ja auch 1918 von Posen quitschfidel nach irgendwohin verzogen, lebte dort glücklich zufrieden und ist fast hundertjährig an Altersschwäche gestorben.... Ich weiß es halt leider nicht.

Vielen Dank auch noch für die "Uniformanalyse".
Ich habe das Bild leider nicht in besserer Qualität (ist abfotografiert aus dem Album einer sehr entfernten Verwandten. Leider ist mein Foto nicht ganz scharf. Und das Original im Moment unzugänglich für mich).
Wie wahrscheinlich ist denn, wenn er so um 1900 herum einfacher Mannschaftsrang war, dass er das dann auch (wieder) als über 40jähriger im WK war? Oder wurde man da als eingezogener Reservist dann evtl. eher "höhergruppiert" ?
Vom zivilen Status her gehörte er sicher einer eher wohlhabenden, angesehenen Familie an (falls das eine Rolle spielt).

Im Moment sehe ich zwar, dass viele neue Details dazugekommen sind, ein "Durchbruch" ist aber leider noch nicht in Sicht. Weiß gerade ncht, wie ich weitersuchen könnte...

Trotzdem ganz herzlichen Dank an Jensus, Moselaaner und alle anderen Helfer.

Viele Grüße!
Mark
.
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 11.04.2013, 18:44
Benutzerbild von Jensus
Jensus Jensus ist offline männlich
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 24.11.2006
Ort: Deutschland, Hessen
Beiträge: 2.462
Standard

Zitat:
Zitat von arbophilus Beitrag anzeigen
... Wie wahrscheinlich ist denn, wenn er so um 1900 herum einfacher Mannschaftsrang war, dass er das dann auch (wieder) als über 40jähriger im WK war? Oder wurde man da als eingezogener Reservist dann evtl. eher "höhergruppiert" ?
Vom zivilen Status her gehörte er sicher einer eher wohlhabenden, angesehenen Familie an (falls das eine Rolle spielt).
...
Hallo Mark,
als vierzigjähriger wäre evtl. eine Landwehr- bzw. eher eine Landsturm-Einheit denkbar, siehe z. B. hier: http://www.deutsche-kriegsgeschichte.de/wehrpfl.html
... muss aber nicht immer so gewesen sein - aber ohne weitere Hinweise oder Informaionen kann man dazu leider nichts sagen.
Und zum Dienstrang wäre auch vieles möglich (vom Rekrut bis Offizier), mit eine höhere Schuldbildung (wie z. B. Abitur) waren die Aussichten aber besser!
Gruß Jens
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:37 Uhr.