Amtsdecker

[Kasstor]

Hallo,

hier mal was zum Zunftwesen in Ahrensbök 1834 (Ergebnis 2): https://books.google.de/books?id=Gbl...nhafen&f=false
Insbesondere der Begriff Amt.



Frdl. Grüße

Thomas

[Anna Sara Weingart]

Hallo Johanna,
Du behauptest Dinge, ohne Belege oder Quellen zu nennen. So geht das nicht. Wo sind Deine Belege zur Zunftfreiheit "auf dem Lande" im
Oldenburgischen des 18.Jht. ?

Sehr schön:

... https://books.google.de/books?id=Gbl...nhafen&f=false

Johanna bitte lesen.
Gruss

[Forschi]

Hallo
ich bin ja nach wie vor der Meinung, eine Kopie des Eintrages wäre hilfreich. Vielleicht ist schlicht falsch gelesen worden.
Ich habe in Ostholstein weitverzweigte Vorfahren bis ins 16. Jahrhundert. Darunter auch jede Menge handwerkliche Berufe in den kleinen Dörfern, aber bei der Durchsicht der Kirchenbücher, Steuerlisten und Volkszählungen ist mir keiner mit der Bezeichnung "Amt" untergekommen. Wie Johanna schon schrieb, es waren ganz kleine Dörfer. Eher Flecken

Deswegen könnte das gelesene "Amt" vieleicht eine Abkürzung gewesen sein. Bezugnehmend auf den Werkstoff z.B.. Es gab ja damals verschiedenes Material zum eindecken der Dächer.

So ist das hier eher "das heitere Beruferaten"

[trabajador]

Hallo Johanna,
Du behauptest Dinge, ohne Belege oder Quellen zu nennen. So geht das nicht. Wo sind Deine Belege zur Zunftfreiheit "auf dem Lande" im
Oldenburgischen des 18.Jht. ?

Es geht hier nicht speziell um Oldenburg. Zunftrecht beschränkte sich allgemein auf die Städte.
Wenn du dafür einen Beleg suchst, dann z.B. Wikipedia, aber wahrscheinlich akzeptierst du das auch nicht:

https://de.wikipedia.org/wiki/Zunft

Lese mal unter "Recht und Brauch im alten Handwerk"

[Anna Sara Weingart]

Nein nicht Grafschaft. Großherzogtum. ...

Johanna, bis 1774 war Oldenburg "nur" Grafschaft

https://de.wikipedia.org/wiki/Grafschaft_Oldenburg#Erh.C3.B6hung_in_den_Reichsf.C3.BCrstenstand

Gruss

In Deiner angegeben Quelle betreff Zunft steht kein Beleg zu Deinen Behauptungen. Ich kann keinen finden?

Irgendwann im Mittelater waren die Zünfte nur in der Stadt; na und?! Wir sind doch Jahrhunderte später im 18.Jht.!

[trabajador]

Hallo
ich bin ja nach wie vor der Meinung, eine Kopie des Eintrages wäre hilfreich. Vielleicht ist schlicht falsch gelesen worden.
Ich habe in Ostholstein weitverzweigte Vorfahren bis ins 16. Jahrhundert. Darunter auch jede Menge handwerkliche Berufe in den kleinen Dörfern, aber bei der Durchsicht der Kirchenbücher, Steuerlisten und Volkszählungen ist mir keiner mit der Bezeichnung "Amt" untergekommen. Wie Johanna schon schrieb, es waren ganz kleine Dörfer. Eher Flecken

Deswegen könnte das gelesene "Amt" vieleicht eine Abkürzung gewesen sein. Bezugnehmend auf den Werkstoff z.B.. Es gab ja damals verschiedenes Material zum eindecken der Dächer.

So ist das hier eher "das heitere Beruferaten"

Ich vermute, dass das in den Kirchenbüchern von Oldenburg steht. Entweder beim Heiratseintrag von Claus Bahr oder bei seinem Todeseintrag. Leider sind diese Kirchenbücher online nicht einsehbar.

[trabajador]

Johanna, bis 1774 war Oldenburg "nur" Grafschaft

https://de.wikipedia.org/wiki/Grafschaft_Oldenburg#Erh.C3.B6hung_in_den_Reichsf.C3.BCrstenstand

Gruss

In Deiner angegeben Quelle betreff Zunft steht kein Beleg zu Deinen Behauptungen. Ich kann keinen finden?

Irgendwann im Mittelater waren die Zünfte nur in der Stadt; na und?! Wir sind doch Jahrhunderte später im 18.Jht.!

So geht das nicht! Du musst schon beim richtigen Oldenburg bleiben. Wir reden hier über Oldenburg in Holstein und nicht über Oldenburg in Oldenburg.
Es war nur zeitweise so, dass die Großherzöge von Oldenburg (in Oldenburg) Nutzungsrechte im Gebiet von Oldenburg in Holstein hatten. Aber trotzdem sind das zwei ganz verschiedene Orte, die (fast) nichts miteinander zu tun haben.

[Forschi]

Dann ab ins Archiv.

[trabajador]

Dann ab ins Archiv.

Leider war dieser Claus Bahr 1803 schon tot.
In der Volkszählung 1803 gibt es einen noch lebenden Claus Bahr, geb. ca. 1739 in Wandelwitz. Seine Frau heißt dort Catharina Vorbeck. Das ist aber ein anderer Claus Bahr. Es gibt im Bereich des Gutes Kuhhof, zu dem auch Wandelwitz gehörte, mehrere Claus Bahr.

[Anna Sara Weingart]

Nein nicht Grafschaft. Großherzogtum...

... bis 1774 war Oldenburg "nur" Grafschaft ...

So geht das nicht! Du musst schon beim richtigen Oldenburg bleiben. Wir reden hier über Oldenburg in Holstein und nicht über Oldenburg in Oldenburg.....

Hallo,
Willst Du behaupten Oldenburg in Holstein war damals ein eigenes Großherzogtum?

Du redest mal so, mal so. Sehr sonderbar.

...Der Kuhhof war ein großherzoglich oldenburgisches Fideikomißgut. Und hier muss man jetzt wieder aufpassen, denn das ist wieder ein anderes Oldenburg. Oldenburg gehörte damals zu Oldenburg...

Viele Grüsse

[trabajador]

Hallo,
Willst Du behaupten Oldenburg in Holstein war damals ein eigenes Großherzogtum?

Du redest mal so, mal so. Sehr sonderbar.


Viele Grüsse

Jetzt wird es aber langsam irrational.
Ich habe nie behauptet, dass Oldenburg in Holstein ein Großherzogtum war.
Und jetzt schmeißt du auch noch die Begriffe Großherzogtum und Fideikomißgut durcheinander.Und außerdem verwechselst Du jetzt noch den Kuhhof mit Oldenburg.
Noch einmal ganz langsam:
Der Kuhhof (bei Oldenburg in Holstein) war im Jahre 1855 ein Fideikomissgut des Großherzogs von Oldenburg (in Oldenburg).
Noch einmal zum Nachlesen:

http://top.akvz.de/4411.pdf

[henrywilh]

Hallo Henry,
der Begriff "Zunft" ist hier nicht angebracht, denn das Zunftrecht galt nur in Städten. Wir befinden uns hier in einem Dorf, das zu einem Gut gehörte. Hier gibt es kein Zunftrecht.
Gruß
Johanna

Umso besser
Dann bleibt nur die 1. Variante, an die ich ohnehin glaube.

--- Aber nun ist hier irgendwie die Luft raus. Es geht nicht weiter Richtung Lösung.

[Anna Sara Weingart]

Nein. Johannas Aussage zu den Zünften war nicht richtig. Gruss

[derteilsachse]

Hallo Johanna
ich danke dir für deine fundierten Auskünfte. Wieder was gelernt!!!
viele Grüße
Reinhard

[Jürgen Schröder]

Der Urgroßvater von Claus Bahr hieß Jacob Nefe.
Jacob Nefe war 1663 Knecht in Dannau. Im MZR des Amtes Oldenburg 1681 wird er als Bödner in Dannau genannt. Er verrichtet Hofdienste auf Kuhof.
1689 brannten bei einem Großfeuer vier Anwesen in Dannau ab, unter ihnen auch die Bödnerstelle von Jochim Nefe.
Fischerey 1713:
„Jacob Newe zu Dannau hat den zum Amt Oldenburg gehörigen 4ten Theil des Oldenburger See in Heur, gibt jährl. 24 Rthlr.“
Gemeint ist der Dannauer (oder Wesseker) See. Er wird 1335 „stagnum in Oldenborgh“ (= See in Oldenburg) genannt.

Hallo, mein Name ist Jürgen Schröder und wohne in Dannau. Seit einiger Zeit versuche ich die Geschichte meines Heimatortes zu erforschen.
Ich bin dabei auf den Namen Jacob Newe gestoßen, der 1730 gestorben sein soll und Fischer in Dannau war. Hilft das weiter ? MfG JS